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决定论是必要的吗?

用户登陆 | 刷新 本版嘉宾: sage yinhow

dolphin

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决定论是必要的吗?



量子理论的发现给决定论带来了不小的冲击,爱因斯坦不满意量子物理中的不确定成分,他的名言是'上帝不掷骰子'.

在我看来,经典物理中决定论的思维方式使物理学家对自己的研究更有信心,有因必有果,有果必有因.但量子理论打破了一一对应关系,出现了一因多果的现象,比如粒子的多种衰变方式.我怀疑在这种多样性的选择中是采用了一种非物理的过程.而奇妙的是,非物理过程决定了物理过程,从而使我们在物理学中习惯采用的追根溯源的方法遇到了障碍.

让我们换一种方式思考这个问题,'如果让你来设计这个宇宙,你会怎么做?'

先看看我们玩的游戏,比如'黑暗天使'(Lara,左边的拿枪的MM),或'盟军敢死队',游戏中都定义了一定的规则(物理的,haha)又给个人一定的自由选择(非物理的),但是有一点,除非你过第一关,否则是玩不了第二关的.

这让我想起波普尔在他讨论决定论的论著里举的例子,大意是一位教授被邀请在某一天某个大学讲演,在讲演前他可以做任何事,但在那特定的一天,做讲演是确定的.

因此,如果设计出即有决定论成分又有选择成分的方案,确实比单纯的决定论或概率论来的高明,如果我的理解是对的,那么'上帝不但掷骰子,而且掷的很好'.


发表时间:2004-06-03, 11:50:48  作者资料

wolf

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Re: 决定论是必要的吗?



补充一下,其实物理上都有测量的不精确性,我们不可能得到精确的量,然后去计算出另一个量,过去的科学家只是认为测得的量的误差与计算出的误差是线性的,而且很小所以才用了决定论来研究宏观世界,其实在20世纪初poincare就指出,计算得量的误差与测得的量的误差不是线性的,这样就出现了现在的混沌,混沌本身也不是决定论。我认为决定论只是适合于一定的模型近似。


发表时间:2004-09-27, 11:10:48  作者资料

西门吹牛

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Re: 决定论是必要的吗?



混沌现象下,物理规律对初始条件极端敏感,敏感的程度远远超出了人们对初始条件的测量精度,结果,由于无法准确测量初始条件(至少存在一个量子力学限制),而且误差有累计性,从而无法预言未来的物理现象,使得未来从原则上都不可预测。通常说混沌的“随机性”,指这个意思,跟真正的概率“随机性”是两回事,却总是令初学者迷惑。


一舞剑气动四方,天下英雄莫能挡
形踪飘忽疑无影,冷面郎君傲雪霜


发表时间:2004-09-27, 11:45:07  作者资料