sage
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基督教与科学的矛盾举例 zz(from creaders.net)
送交者: 嘁哩喀喳 2005年7月09日22:06:36 于 [新大陆]http://www.bbsland.com
基督教，一个数千年的谬误：（三）恐龙作证
一看这标题，基督教徒们一定会说了：“好狂妄的标题！几千年来，
批判基督教的，你嘁哩喀喳不是第一个，也不会是最后一个。”
这我相信，因为我相信无论过去，现在，和未来，人类总不会缺少
意志坚强的人，这样的人不会因为自己的痛苦彷徨而失去理智，
良心，和道德。
又会有基督教徒说：“基督教都流传了几千年，几千年那么多人都信教，
就你聪明？”其实，几千年的谬误肯定是有的。比如说，**如果**基督
教是真理的话（嘿嘿，“唯一的道路，唯一的真理”），那么佛教，伊
斯兰教岂不就是几千年的谬误？可见得几千年的谬误并不是什么稀奇的
东西，而且一定是存在的。本文将从几个方面（待定）揭示出一个并不
新鲜的真理：基督教就是一个流传了几千年的谬误！
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（三）恐龙作证
按照基督教的“圣经”，上帝“六日创世”。“创世”的第六天是这样描写的：
“神说，地要生出活物来，各从其类。牲畜，昆虫，野兽，各从其类。事
就这样成了。于是神造出野兽，各从其类。牲畜，各从其类。地上一切昆
虫，各从其类。神看着是好的。
神说，我们要照着我们的形像，按着我们的样式造人，使他们管理海里的
鱼，空中的鸟，地上的牲畜，和全地，并地上所爬的一切昆虫。神就照着
自己的形像造人，乃是照着他的形像造男造女。神就赐福给他们，又对他
们说，要生养众多，遍满地面，治理这地。也要管理海里的鱼，空中的鸟，
和地上各样行动的活物。
神说，看哪，我将遍地上一切结种子的菜蔬和一切树上所结有核的果子，
全赐给你们作食物。至于地上的走兽和空中的飞鸟，并各样爬在地上有生
命的物，我将青草赐给它们作食物。事就这样成了。神看着一切所造的都
甚好。有晚上，有早晨，是第六日。”
根据这一段经文，所有的动物包括人都是在同一天被造出来的，而且人还要
“管理海里的鱼，空中的鸟，和地上各样行动的活物。”恐龙也应该和人在
同一天被造，并且人应该要管理恐龙吧？但事实是，人什么时候管理过恐龙了？
恐龙在人出现以前早就灭绝了！根据现代科学的测算，恐龙出现于约2.2亿年前，
在地球上生活了1.6亿年之久，因不适应地球环境的变化而在大约6500万年前
的晚白垩纪灭绝。而人类是在大约三百万年前才出现的。圣经和现代科学的
矛盾由此可见一斑。
基督教徒们恐怕首先会搬出“六阶段创世论”。这个“六阶段论”我已经驳斥
过了。主要是两点：一是“六阶段创世论”缺乏圣经依据；二是圣经别的地方
印证了“创世纪”里的“六天”就是寻常意义的六天。例如，“出埃及记”里
上帝是这样亲口说的：
“六日要劳碌作你一切的工，但第七日是向耶和华你神当守的安
息日。这一日你和你的儿女，仆婢，牲畜，并你城里寄居的客旅，
无论何工都不可作，因为六日之内，耶和华造天，地，海，和其
中的万物，第七日便安息，所以耶和华赐福与安息日，定为圣日。”
这段经文充分说明了“创世纪”里的“六天”就是平常意义上的六天，
除非耶和华自己的话也是屁话！因此，“六阶段创世论”是站不住脚的。
除了“六阶段创世论”外，基督教徒们唯一的救命稻草就是时间的相对性了。
但是，这是什么样的相对性啊！前六天每天相当于几亿年甚至几十亿年（每天
不一样），到了第七天，突然每天就是寻常意义上的“天”了？
退一万步说，就算时间的相对性在这里成立好了，既然“神看着一切所造的都
甚好”，总不至于刚刚造好恐龙，同一天内还没造人之前就反手把恐龙给灭了吧？
这合理吗？！
总之，圣经是号称“无所不知无所不能无所不在”的上帝的话语，书中却充斥了
反科学地描写。很难相信，一个还懂得尊重科学尊重事实的人会相信这样低级的
谎言。防止基督教这个“精神鸦片”继续毒害更多无辜的人是我们每一个尊重科
学的人义不容辞的责任！
对基督教徒们，我也诚恳地希望你们反思一下你们的信仰，拿出你们的勇气和
智慧，勇敢地走出信仰误区。
| 发表时间：2005-07-11, 08:45:27 |
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不再空虚
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Re: 基督教与科学的矛盾举例 zz(from creaders.net)
进化论被写进很多书里，不少学校也在课堂上宣讲进化论．人们自然会认为进化论已是事实（the fact of evolution),认为进化论是科学定律．其实，这是一种误解．进化论并不是科学规律，它只是达尔文基于他观察到的一些现象而提出的一种假说．这个假说并没有被证实，目前受到严重的挑战．
科学研究（尤其是实验科学）的对象所必备的一个条件是重复性．宇宙 生命 人类的起源是已经完成的事情，无法重复，故已超出科学研究的范畴．宇宙是进化来的还是出神创造的这一问题，科学无力作答．对此，进化论学者和创造论学者都有相当的共识．
亨利．莫瑞博士（Dr.Henry M. Morris)指出：＂最近再版的达尔文＜＜物种起源＞＞的序言里，英国进化论领导人之一的生物学Mathews教授承认：＇相信进化论与相信特殊创造完全一样，两者都被信者确定为真，但至今却没有办法加以证实．＇＂
所以，进化论只是一种假说，一种没有被证实的 也无法用科学研究的方法加以证实的假说．这一点不是靠恐龙化石的形成年代远大于神创造天地所需要的六天时间来说服有神论者的，因为在上帝全能的里面，是无法用人类的时间来定义的～
以耶稣基督的心为心
| 发表时间：2005-07-11, 10:34:54 |
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Re: 基督教与科学的矛盾举例 zz(from creaders.net)
::进化论只是一种假说，一种没有被证实的也无法用科学研究的方法加以证实的假说
所有的科学理论都是从假说开始的。
科学知识就是由已经被接受的假说组成的，而这些假说并没有被证实。进化论是一种已得到无数的证据证明的可靠性非常高的科学理论。
有什么明确的东西支持神创论？？要说有的话，也就是把一些极其模糊的东西应说是证据。不遵守规则，不是证据也说成是证据，不合逻辑也说成是合逻辑。
这个问题根本无须讨论！！！讨论神创论就好像讨论地球是不是放在一个大乌龟的背上一样！！！
冷风如刀，以大地为砧板，视众生为鱼肉。
万里飞雪，将苍穹作洪炉，熔万物为白银。
| 发表时间：2005-07-11, 11:17:51 |
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不再空虚
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Re: 基督教与科学的矛盾举例 zz(from creaders.net)
其实很多经过反复证明的科学结论最初也来自于科学家本身的信仰，爱因斯坦推出相对论，当别人指出相对的公式中含有宇宙膨胀结论时，爱因斯坦不接受，认为自己的计算有误，所以特引进一个宇宙常数以消除宇宙膨胀或收缩的可能性．虽然现在有些科学认为，作为一种反重力的因素，爱因斯坦的这个宇宙常数是可能存在的（参见［Third Quarter 1999]),但当年爱因斯坦加上这一常数，并非出于科学的洞见，而是信仰的支配．因此他不愿意相信宇宙有个开始．所以，在他公开承认失误，接受了宇宙在膨胀 宇宙有个开始后，心里仍感到别扭．他在和朋友的通信中说：＂宇宙膨胀之说，对我有点刺激．＂＂承认这些证据的可能性，似乎不合理．＂不过，这位科学巨匠是值得钦佩的，他毕竟有承认错误的勇气．
以耶稣基督的心为心
| 发表时间：2005-07-11, 12:17:23 |
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sage
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Re: 基督教与科学的矛盾举例 zz(from creaders.net)
其实很多经过反复证明的科学结论最初也来自于科学家本身的信仰，爱因斯坦推出相对论，当别人指出相对的公式中含有宇宙膨胀结论时，爱因斯坦不接受，认为自己的计算有误，所以特引进一个宇宙常数以消除宇宙膨胀或收缩的可能性．虽然现在有些科学认为，作为一种反重力的因素，爱因斯坦的这个宇宙常数是可能存在的（参见［Third Quarter 1999]),但当年爱因斯坦加上这一常数，并非出于科学的洞见，而是信仰的支配．因此他不愿意相信宇宙有个开始．所以，在他公开承认失误，接受了宇宙在膨胀 宇宙有个开始后，心里仍感到别扭．他在和朋友的通信中说：＂宇宙膨胀之说，对我有点刺激．＂＂承认这些证据的可能性，似乎不合理．＂不过，这位科学巨匠是值得钦佩的，他毕竟有承认错误的勇气．
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他的行为体现了真正的科学态度.
基督徒们最缺少的也正是这种以事实为准绳, 随时承认自己的错误的科学态度.
基督徒们经常强调要谦卑. 但是, 他们有的只是对他们自认为的绝对真理的谦卑. 他们不知道的是自认为拥有绝对真理本身已经是对真理的绝对傲慢.
| 发表时间：2005-07-11, 13:24:30 |
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Re: 基督教与科学的矛盾举例 zz(from creaders.net)
::进化论是科学定律．其实，这是一种误解．进化论并不是科学规律，
进化论都不是科学定律？那什么样的东东才能算是科学定律？任何一种科学定律的得出最先无不出于一种假设，或是用于逻辑上推出！达尔文的《进化论》是已经经过科学验证的真正的科学定律，这是无可争辩的事实！
::爱因斯坦推出相对论，当别人指出相对的公式中含有宇宙膨胀结论时，爱因斯坦不接受，认为自己的计算有误，所以特引进一个宇宙常数以消除宇宙膨胀或收缩的可能性．虽然现在有些科学认为，作为一种反重力的因素，爱因斯坦的这个宇宙常数是可能存在的（参见［Third Quarter 1999]),但当年爱因斯坦加上这一常数，并非出于科学的洞见，而是信仰的支配．
首先，爱因斯坦建立相对论是出于百分之百的科学的洞见，关于等效原理的问题以及物质等于时空的弯曲都是出于这一“预见”！为了拟合“宇宙膨胀论”的说法，（首先“宇宙膨胀论”也是前人在已有的科学定律与一些科学洞见上提出的，不能排除爱因斯坦的做法是真正的实事求是）爱因斯坦的加上宇宙常数这一项，这是在坚守科学探索的道路上必须要准则，恰恰相反，如果说一个理论在遇到了新的麻烦而完全无所动机的话，那岂不正违背了寻求科学真理必须遵守的“真实与正确”准则！当是问题在于这样一种修改理论的方法与没有任何理论依据的“幻想”有何区别！
那同样，基督教在几千年前就宣称世界乃至宇宙是神创造的，其实这也是一个自洽的“理论”，自洽到在任何情况下都是适应的，因为一切皆归于“无所不能”的神！那为何爱因斯坦没有选择这样一种假设，没有做一个和“神的意旨”相符合的闭合呢？
请不要混淆科学探索道路上应该具备的寻求真理的方法（包括实事求是的精神）与没有任何依据的“妄想”？！
| 发表时间：2005-07-11, 21:36:40 |
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Re: 基督教与科学的矛盾举例 zz(from creaders.net)
神创造了世界,按圣经说的那样造的,过程和结果多已为空虚mm已确知.另有用人的思维不能解释的地方就用不属于人的思维来解释,那这部分就不必和只有人的思维的人说了;还有(空虚mm)不知道的部分就是人的思维永远不会知道的, 自己的思维不知道的东西怎好强求别人的思维也不知道?
“并非出于科学的洞见，而是信仰的支配”:爱因斯坦的宗教是基督教精华版,通行版是适合一个明智的人少年时代批判的东西当然像明智不过爱因斯坦那样的人就那么做了.
| 发表时间：2005-07-12, 07:25:49 |
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Re: 基督教与科学的矛盾举例 zz(from creaders.net)
作为普通的人类社会一小小分子的我，怎么可能知道那奥妙的开始与结果呢？
唯有赐给我们智慧与光明的神让我们逐步地拥有掌握真理的心志～
以耶稣基督的心为心
| 发表时间：2005-07-13, 07:19:34 |
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Re: 基督教与科学的矛盾举例 zz(from creaders.net)
关于进化论想说几句：
进 化论的确只能作为假说，而不是确定的科学定律。在自然史博物馆中国恐龙展览时曾就相关问题请教过专家。其观点是进化论在生物学上是个好的理论，围绕这个理论去证实或反驳它能够做很多研究，但它不能作为一个确立的科学结论。除了很多missing links外，新近化石证据表明多细胞生物是在寒武纪突然“爆发”出来的，没有逐步进化的过程。最近《纽约时报》报道对水母的研究发现这种生物的基因几乎和人的一样复杂，这可作为分子生物学上对进化论的反例。
最早看到过非生物学家写对进化论置疑文章是那位计算中子星质量的Chandraseka。九十年代末出版的“科学人文丛书”中也有一本地质学家对进化论再思考的书，作者是位比较有名的华裔地质学家(可惜忘了名字)，记得这本书和Freeman Dyson的《宇宙波澜》在同一套丛书中出版。
| 发表时间：2005-07-13, 22:12:27 |
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Re: 基督教与科学的矛盾举例 zz(from creaders.net)
进化论后来虽有更新,但基本上主要就是物种有从低到高的进化过程的一种概念,至于具体过程是自然选择用尽废退还是可能是更本质的自有生发,都和这个相对于当时的神创论的概念没有矛盾.
“多细胞生物是在寒武纪突然“爆发”出来的，没有逐步进化的过程”:具体的进化过程没有要求多细胞生物不能突然爆发,可以有各种可能.水母的基因几乎和人的一样复杂,但它不是人.
| 发表时间：2005-07-14, 06:26:26 |
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