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炮轰中医————彻底抛弃中医理论,中医将从历史的舞台上消失

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快刀浪子

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炮轰中医————彻底抛弃中医理论,中医将从历史的舞台上消失



中医基础理论的批判

作者:旧袜子

本文作于1995年我离开中医界的时候,是一段思考和经历的总结。但其中一定包
含着许多幼稚不成熟的东西。由于时间和精力的关系,这篇文章我就留起来了,
也没怎麽修改。今天有一位网友忽然要和我谈一下中医的问题,我说一言难尽,
于是就决定将此文贴出以飨网友。

本文批判的对象也包括一些权威,甚至是知名人士。但本人一向以为科学探求不
能前怕狼后怕虎,应有一点冒险精神。因此文责自负。

中医学基础理论的哲学批判

当我们谈起中医学的时候,首先应该有一个明确的概念:什麽是中医学。显而易
见:中医学不是指中国的医学,而仅指中国的传统医学。五版教材《中医基础理
论》中是这样给中医学下定义的:“中医学是研究人体生理、病理以及疾病的诊
断和防治等的一门科学,它有独特的理论体系和丰富的临床经验。中医学的理论
体系是受到古代的唯物论和辩证法思想——阴阳五行学说的深刻影响,以整体观
念为主导思想,以脏腑经络的生理、病理为基础,以辨证论治为诊疗特点的医学
理论体系。”(1)从这段话中可以看出对中医的定义是从两方面介定的:一是
从研究内容方面:人体生理、病理、疾病的诊断和防治。二是从与现代医学的关
系方面:独特的理论体系与西医完全不同的理论体系。正如原中医学会会长任应
秋教授说:“我们讲的中医特色主要包括阴阳五行、脏腑经络、病因病机、四诊
八纲、辨证论治、治则治法等基本理论。”(2)这是这个定义的核心内容,由
此产生了一个矛盾,即中医理论与现代医学理论之间的矛盾。这种矛盾的存在、
发展及解决的途径和方法,是我们在实践评价的基础上对中医学进行哲学思考的
主要内容。还有一个应引起我们注意的问题。在中医学的定义中,独特的理论体
系和丰富的临床经验是相提并论的,为什麽这种临床经验没能包含在理论体系当
中呢?这也不能不引起我们的思考。

首先,我们在哲学观点的层次对中医学进行分析:中医学的哲学指导是阴阳五行
学说,虽然它有一定的唯物论和辨证法的思想,但它是属于自然哲学的范畴。不
能与唯心主义划清界限,最终必然倒向唯心主义。“这种自然哲学倾向用哲学的
概念和理论演绎出医学的结论。这种倾向有一定历史根源。因为医学正是由于哲
学的帮助,才从巫术中解放出来,构建了第一个医学理论体系,并且在科学本身
不发达的年代里,为了描绘一幅人体及其健康与疾病的总图画需要用‘理想的、
幻想的联系来代替尚未知道的现实的联系,用臆想来补充缺少的事实,用纯粹的
想象来填补现实的空白’。”这种倾向在中医学的一般理论层次(如对人体、疾
病等的总观点)和具体医学理论层次上得到了充分的体现。

中医学认为人体是以五脏为中心的整体,气血津液是构成人体的基本物质,是脏
腑经络等组织器官进行生理活动的物质基础,经络是运行气血,沟通表里上下的
通道,六淫,七情影响人体生理机能引起疾病。并据此而建立了脏象学说、气血
津液学说、经络学说、病因病机学说从而构成了中医学的基础理论框架。

中医的脏象学说虽有一定的解剖学基础,但它并不是建立在解剖学的观察之上的。
因此它不能客观地反映人体结构。恩格斯指出:“没有解剖学就没有医学。”
(5)那麽脏象学说反映了人体生理、病理状况了吗?显然也没有,结构决定功
能,既然不能正确地反映结构,也就不能正确地反映功能。

这一点随便举一例就能说明:

中医的肺、脾、肾为主的水液代谢理论能正确地解释尿的浓缩和重吸收机制吗?
能反映人体代谢过程中的酸碱平衡吗?显然不能。因为当时的时代决定了当时的
认识水平。

同样,气血津液学说认为气、血、津、液是构成人体的基本物质。可是,现代医
学早已证实,构成人体的基本物质与自然界并无区别,也是由各种分子、原子构
成。蛋白质、脂类、核酸等这些生物大分子才是构成人体的基本物质,是生物体
区别与自然界的标志。经络学说认为是经络沟通了人体各部分的联系,其实这种
联系本身是建立在脏腑学说基础上的,是一种虚幻的联系,它不能反映人体的各
部分功能的相互作用,相互影响以及调节。中医典籍高度重视经络的功能“决生
死,处百病,调虚实,不可不通。”(6)按照这个说法,截肢的病人三阴经、
三阳经俱断,就不能活了。而实际上,很多的病人截了肢,不是也活得很好吗?
病因病机学说也不能反映环境中的致病因素与机体在致病因子作用下的病理过程。
它仍然是建立在五脏配属五行的基础之上的,六淫,七情这些致病因素本身也是
虚构的致病因素,怎能反映成千上万各不相同的致病因素呢?综上所述,中医的
整个理论框架都是建立在阴阳五行这种臆造的联系之上的。

与此相反,现代医学则是建立在观察和实验的基础上,以解剖学、组织学、胚胎
学等学科来反映人体的结构,以生理、生化学来反映人体的功能和物质代谢过程,
以病理解剖学、病理生理学,免疫学来反映疾病对于人的结构和功能的破坏以及
人体与它们的斗争过程,以流行病学,诊断学、药物学、预防医学和各科治疗科
学反映人类与之斗争的手段,形成了严整的理论框架,成为自然科学的一部分。
对中医称颂最多的一个特点是它的整体观。钱学森教授虽然认为中医是自然哲学,
但对它的整体观称颂却达到了登峰造极的程度。他说:“凡不是自然科学的,从
经验中概括起来的理论都可称为自然哲学,因为它必然包括一些猜测臆想的东西。
所以中医理论是自然哲学,它独立与现代科学体系之外。(7)”“西医起源和
发展于科学技术的分析时代,也就是为了深入研究事物,把事物分析成为其组成
部分,一个一个认识,这有好处,便于认识;但也有坏处,把本来整体的东西分
割了。西医的毛病也在于此。(8)”“这些现代科学成果促使我们去考虑祖国
传统医学,中医理论的正确性。中医理论中的阴阳说和五行说,中医的脏腑论和
经络学说,中医理论的六淫、七情、中医讲究辨证论治,这些都强调了人体的整
体观以及人和环境,人和工作的整体观。(9)”“人体科学一定要有系统观,
而这就是中医的观点。(10)”“中医理论中包含了许多系统论的思想,而这
是西医的严重缺点,所以中医现代化是医学发展的正道,而且最终会引起科学技
术体系的改造——科学革命。(11)”“初步的框架即人体科学理论的起步是有
的,那就是中医理论。所以我总说唯象中医学,即把中医理论从阴阳五行中解放
出来,用中医整体观把几千年医疗实践总结成为人体科学的框架,这是基础,是
起步,然后把某同志讲的那些千千万万的资料往里装,不合适,就想办法局部地
修改一下原来的框架,这就前进了一步了。一一点一点的做下去,总会有一天,
一切已有的资料差不多了,那时人体科学的理论就形成了。(12)”

笔者认为钱老在这里对中医理论的整体观过誉了。我们知道分析与综合的辩证关
系:分析是综合的基础,综合是分析的完成,没有分析就没有综合。这个错误的
关键就在于没有意识到中医的整体观是以五脏为中心的整体观,是建立在阴阳五
行基础上的一种虚幻的,臆测的联系之上的。中医理论没能够很好地对人体进行
分析,也就不可能进行综合。西医的理论体系中是否有系统论思想姑且不论,
即使西医理论需要有整体观,系统论,那也只能是建立在西医理论分析之上的整
体观,系统论,而决不能是中医的整体观。中医理论不是反映的人体内部固有的、
必然的、本质的联系,中医的整体观是一种虚假的整体观,它根本不可能摆脱阴
阳五行。如果摆脱了五行学说,整体观就不存在了,更不用说系统论了。“中医
现代化是医学发展的正道”“现代科技进行多途径研究”同样是错误的。候灿教
授对此有过切中要害的批评。“在中医学与现代自然科学结合上如果撇开西医学
用现代自然科学理论方法获得的认识(即知识),一切从零开始,实际上有点象俄
国十月革命后出现的‘无产阶级文化派’要打倒一切资本主义文化,重新创立无
产阶级文化的做法。”(13)“也要防止或克服中医对西医的虚无主义态度。”
判断中医理论是否可取,其检验标准只能是实践。中医的实践就是它对疾病的诊
治,中医诊断的过程,实质就是一个“辨证”的过程:即把通过四诊收集来的资
料归纳成某个症状群,将其概括为某种证。并根据这种证确立治则治法,用针对
某种证的药物或方剂或其它治疗手段进行治疗。这种辨证也得到了很高的评价。
钱学森认为:“我说中医的‘证’从系统论的观点看是完全科学的,是人体功能
态。”(14)“辨证论治是辨识和调整疾病功能态。(15)”而实际上这里面有
一个本质和现象的辩证关系的题。

中医的诊断的基础是根据“有诸内必形诸外”的哲学思想来推断人体内部的病理
变化,即所谓的黑箱思维方法。这种思维方法存在着严重的缺陷。首先,有诸内
并不一定就形诸外,有诸内不形诸外,有诸内渐形诸外,有诸内假象于外的情况
也是完全可能出现的。因此,通过望闻问切得到的这些资料只是表面现象,只能
反映人体的局部、表面、不稳定的联系,而不能反映人体内部变化的本质联系,
不能反映疾病作用于人体中发生的有规律的病理过程。单根据症状、体征、病史
无法判断人体功能处于何种状态。而且这种症状群的整理归纳也是依据脏象、经
络等建立在阴阳五行基础上的中医理论,是一种机械化,程式化的症状群。用这
种症状群来进行诊断和治疗会引起下列问题:一是各种本质不同的病都可以引起
某种证。例如:脾虚证可由胃溃疡、胃癌、消化道出血、胃肠功能紊乱造成。各
有本质不同,怎能一概而论。二是证不能概括本质相同的一种病的所有症状。三
是某种证的各种症状之间不一定有必然的联系。四是某些隐匿性疾病无证可辨。
五是某些病不表现它的全部症状。一些著名中医师也认识到这种辨证论治的缺陷。
王琦提出:“辨证论治不是普遍法则。(16)”姜春华提出“辨证与辨病相结合,
辨证论治与专方专药相结合。(17)”但无论中医的辨病还是辨证,都只能反映
人体外部的表面的联系。即使引入微观辨证的概念,也无法克服其固有缺点。但
是也应该指出某些症状确实是有规律地同时出现的,概括这样的症状群的证,是
有一定的诊断价值的。因为它在一定程度上,反映了机体的内部联系。

在辨证完成以后,采取某种治疗措施(包括中药、方剂、针灸、推拿等),来消除
这种证,就是论治的过程。首先来谈中药的应用。“中药材中,植物性占大多数,
古称‘本草学’由于中药的应用是以中医学理论为基础的,有着独特的理论体系
和应用形式反映了我国自然资源以及历史文化等方面的若干特点,所以人们把它
称为‘中药’。”(18)中药的应用是建立在实践经验的基础上的,即通过人们
服用发现其有改善某种症状的作用,人们把这种作用记录下来,加以概括,即称
为功效。例如:麻黄功效发汗、平喘、利水。若某种中药能够改变某种可以被概
括为证的症候群,则功效也就被概括为改变某种证。例如:巴戟天:补肾助阳,
祛风出湿。套上了中医理论的笼头。这种对中药作用的概括只能是对中药作用于
人体后引起的表面现象的,片面的,甚至是歪曲的概括,而不能深入分析药理作
用研究其化学结构,揭示其本质的作用原理。例如:麻黄,西医药理学研究从中
提出有效成分——盐酸麻黄碱,并知道它是通过受体起作用,揭示了麻黄所引起
的现象之间的本质联系。中药理论不能有效地指导中药使用,反而限制了它的发
展。例如:苦参。中医理论只是指出它能清热燥湿、祛风杀虫等一定的抗感染作
用,而现代医学理论的研究还揭示出它有抗心律失常的作用,扩大了应用范围。
中药金银花有清热解毒功效,用于疮、疖、痈等感染。但中医理论并不能指出它
对哪种菌引起的感染最有效,对哪种菌或感染微效或无效,忽视了矛盾的特殊性。
中药的应用总是停留在经验层次,这些经验需要现代医学理论发掘,整理,加以
提高。而且这种开发,属于植物化学和药理学的研究范畴,与青霉素的发现与研
究没有本质区别,和中医理论没有必然联系。由于天然药物的作用必然受到其化
学结构的限制,必然有许多植物药不能满足人类的需要甚至对人体有害。人类必
须人工合成新的化学结构以满足人类对药物的需要,借口中药无副作用而贬低西
药是毫无道理的。人工合成的药物固然有副作用,但天然药物的副作用也不比人
工合成的少。在古代就有“神农尝百草,一日而遇七十毒”的传说。在近代,黄
萍等人收集了1950-1993年公开发表在123种医学期刊上有关中药不良反应的报道
780篇,计3009例,而这些仅是中药不良反应中很少的一部分。在国外,此类事
件亦屡有报道。比利时应用中药减肥,在减肥的人群中出现了肾功能衰竭病例,
有48例程度严重,需做血液透析,其中18例甚至做了肾移植手术。该国研究结果
是,肾功能衰竭的发生与中药防己、厚朴有关。新加坡应用中药黄连后,发现此
药能引起新生儿溶血症,后经临床及药理毒理专家评议及国家药物专家委员会认
定,由国家颁发禁用黄连的法令,且含小必(音)碱的黄柏、黄芩也在被禁之列。
(19)这些情况在中医理论的指导下是难以发现与解决的。

方剂学的理论也未能脱离脏腑学说、气血津液学说等中医理论的束缚,也是建立
在阴阳五行学说基础之上的。方剂只是对某个症状群即某个证来组方的,这也是
一种盲目的实践,因为他针对的这个证,并不是针对疾病引起的本质变化,而只
是针对疾病引起的表面现象。最典型的一个例子是疝气的治疗:中医称为狐疝,
西医称为是小肠疝。中医治疝气的方子有葫芦巴丸、天台乌药散等数十个,但无
一奏效,非需手术治疗不可。疝气时好时坏,古人无现代医学知识,不知道疝气
成因,便以为是方剂奏了效。只有证在一定程度上反映了机体的内部联系时,方
剂才有效。

针灸,推拿这些物理疗法,其理论指导经络理论也是建立在一种假想的联系之上
的。它能否取得疗效依赖于经络理论指导下的实践在多大程度上不自觉地与人体
在某些病理状态下的实际需要相符合.虽然有无循经感传现象在争论中,但是现在
没有一项研究表明针灸推拿的疗效不是通过神经体液调节,而是通过经络起的作
用.这种直接物理刺激所引起的神经体液调节作用是极其有限的,因此通过这种
作用治疗的疾病种类也很有限。其不可用其它手段替代的作用就更少。

辨证论治在整体上是失败的,无数事实已经证明了这一点.即使著名中医谢海洲在
荷兰神州医庐应诊时,其有效率也只有百分之十几,只治好了几个感冒之类的小病
(自愈性很强,作者注(20)).现今的事实也证明了这一点,现代医学在祖国人民的
医疗保健中起了决定性的作用,消灭了天花(尽管中国人发明了种痘术),控制了各
种烈性传染病,地方病,不仅治愈了许多常见病,多发病,而且还在不断攻克疑难杂
症,每一个进步的脚印都是实实在在的.即使治不好的病,也绝大多数能阐释其原
因或指出其研究方向.而中医早已退缩于一隅且靠政策吃饭了,即使在中医院里也
是大多数病人靠西医治疗,这难道不是众目睽睽的事实吗?

从上面的论述中,我们可以看到,中医的价值不在于它的整体观,辨证论治,而在于
其中的某些经验.这主要包括一些专病专法的经验和一些确能反映机体内部联系
的证.挖掘这些经验,才是中医研究和中西医结合研究的任务.

在证的研究方面:上海医科大学对肾阳虚的研究就是一个很好的例子.他们发现肾
阳虚者尿中17羟皮质醇低下,又进一步发现肾阳虚者不同于阿狄森氏病的低下反
应而是延迟反应最终揭示了肾阳虚患者和老年人内环境反馈调节的缺失,并以补
肾药以药验证获得了满意的结果.最终指出肾阳虚证的本质主要是下丘脑功能失
调.(21)必须指出这种证的研究只有在认识到尚未被现代医学理论所认识的联系
以及尚未有更好的治疗方法时才有意义.这种证可由不同原因引起,在不同的条件
下存在,补肾方药只是对一定条件下的肾阳虚证起作用,而对另一些条件下引起的
则未必有效.如:补肾方药可用于生理性衰老引起的下丘脑功能失调,而其它原因
引起时,则未必有效.

尚天裕在对骨折的治疗中,借鉴了中医的经验,提出了以内因为主导的“动静结
合”“筋骨并重”“内外兼治”“医患结合”等新的治疗原则,运用小夹板疗法
提高了骨折的疗效。但是,这和中医理论并没有必然的联系。尚天裕指出“中医
的小夹板疗法实际上就是器械外固定。”(22)可见在这里也只是中医的经验在
起作用。

对青蒿的研究也是从《肘后备急方》中的经验“青蒿一把绞汁服,可以治疟”中,
经过药理学的研究提取出青蒿素,获得了世界的承认。青蒿素是世界上唯一公认
的由中国人发现其化学结构的药物。(23)而中医的传统方剂青蒿鳖甲煎却无效,
因为煎煮破坏了青蒿素的化学结构。青蒿素获得承认的至关重要的原因就是找到
了它的化学结构并且其对疟疾的疗效高于奎宁.这些研究一经完成,它的成果就
属于现代医学理论体系的一部分了。因为它不再是在中医理论的指导下应用的了。
这种研究只是借鉴了中医的实践经验,修正、补充、改善和发展了现代医学理论。
中药加西药不是中西医结合,只有搞清中医的经验在哪个环节,哪个层次上起到
了现代医学理论尚未认识到的作用,才能算是真正的中西医结合。

综上所述,我想可以对中医学和现代医学之间的矛盾下结论了,那就是中医学的
理论未能正确反映人体的结构和功能,在其指导下的实践就整体而言也是失败的。
中医学不符合客观规律,没有强大的生命力,是旧事物,而现代医学理论则是建
立在自然科学的基础上,对人体有越来越深入的正确认识,是新事物。现代医学
医学必然战胜并取代中医,中医必然走向衰亡。现代医学对中医的否定是一种扬
弃,是对中医理论的抛弃,而对中医的某些实践经验的保留,并且把这种经验加
以发掘、整理、提高。正如毛泽东指出的那样:“祖国医药学是一个伟大的宝库,
需要努力发掘,加以提高。”也就是要求我们把中医的经验以提高了的形式有机
地融合到现代医学理论体系中去,促进医学的发展,创造统一的新医学。所以从
发展的观点来看,从真理只有一个的角度看:

西医理论体系和中医理论体系的关系用集合的概念来表述绝不是如左图,而应如
右图:


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* (1) * (2) * (3) * * * (4)* *

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* * * * (5) *
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( 1 )示中医 (2) 示 中西医结合 (3)示 西医
( 4 )示中医中的合理成分 (5)现代医学(即西医)

对中医学进行哲学思考有着深刻而重大的现实意义。首先可以帮助我们对中医进
行正确的价值评价:中医的理论和实践从整体而言已不可能和现代医学相抗衡,
不具有和现代医学同等重要的作用。谁能指望弓箭长矛与机枪、大炮甚至原子弹
相匹敌呢?“在科学和医学发展到如此程度的今天,再坚持这种自然哲学,就只
能造成削足适履的后果。18、19世纪德国的一些著名医学家就曾把德国古典哲学
生搬硬套地移入医学,阻碍了医学的发展,更不必说20世纪的今天了。”(23)
但为了发掘中医的实践经验,中医还是应该在一定范围、一定条件下,继续存在
一个时期。这种存在也是指在中医理论指导下存在。但任何企图长期保持中医特
色(包括整体观念和辨证论治)的努力都将是徒劳的。中医理论是封闭系统,它
本身不可能也不应该再发展了。中医不可能振兴!

其次,可以指导我们正确地发掘中医学有价值的东西。在中医基础理论研究中,
首先应该是从临床入手发现在它指导下的实践有哪些和客观事实相符合的地方,
符合的条件和程度怎样,本质是否有意义,而不是泛泛地造动物模型去印证中医
中的“证”。这种研究夸大了证的合理性成分,将是毫无意义的。对中药,方剂
的提取物的研究应与同类功效的西药做比较,双黄连是否能有青霉素、先锋霉素
和菌必治同样的抗菌作用呢?脉络宁溶栓能不能比得上蝮蛇抗栓酶,抗凝能否比
得上肝素?如果比不上,这种药就没有存在的价值。中医的特殊治疗方法(如针
灸、推拿)只有在某些病的治疗上取得了优于现代医学疗法的效果时才有意义。
而这些研究的一个共同点就是它们用现代医学来阐释中医的实践经验。中医的实
践经验也是受到当时的历史条件的局限,层次较低,而且其中的许多随着科学和
医学的发展大多已过时而不再有意义了。因此,对中医有用经验的发掘也是一个
有始有终的过程,这个过程也不会是一个很长的过程。建国以来,对中医经验的
发掘也取得了一些成果。例如:中医的小甲板治疗骨折、青蒿素的发现等都获得
了世界的承认。但它们只是现代医学发展中的一个小小的分支,不存在若干个
“诺贝尔奖级的问题”。

再次,从管理方面讲,任何企图保持中医特色和夸大中医功效的管理要求都将是
不合理的和不可实现的。中医管理局不应另立中医病症诊疗标准,对科研成果自
己评奖,更不应要求病历书写中面面具到的辨证分析和中医治疗率达到70%以上。
这些都人为地阻碍了医学的发展,造成了假成果的泛滥和各中医院大规模重抄、
篡改甚至伪造病历,愈演愈烈。对与中医师也应要求掌握现代医学知识。对于一
点现代医学知识都没有的中医师必须加以限制。

医学不是艺术形式,是科学,要客观的反映规律和利用规律。中医特色也不能象
京剧那样做为一种艺术形式,做为国粹来保留。因为它不能正确地反映医疗活动
的客观规律。否定中医特色不是否定中国古代医生的智慧,更不是否定中国文化,
主张全盘西化。而是发展、扬弃。中医中的合理成分在中医的消亡中获得新生。
只有否定中医特色才能创造中国特色的新医学。从这个意义上讲:乐为中医灭亡
高歌吟!有道是:“沉舟侧畔千帆过,病树前头万木春!”

参考文献:
(1)印会河《中医基础理论》.上海科学技术出版社。1984。5
(2)任应秋:《一定要发扬和保持中医特色》 《健康报》1982。9。9第三版
(3)(23)邱仁宗等 《医学的思维和方法》北京。人民卫生出版社
(4)《马克思恩格斯选集》第四卷,242页
(5)郑思竟等 《人体解剖学》北京。人民卫生出版社
(6)李鼎等《经络学》.上海科学技术出版社 1984.11
(7) 黄建平 《祖国医学方法论》湖南人民出版社 1985.220--221
(8)(14) 钱学森等 《论人体科学》 北京 人民军医出版社
(9) 钱学森 《系统科学,思维科学与人体科学》 《自然杂志》 1981;(4):3
(10)吕炳奎 《对当前中医工作几个问题的看法》 《上海中医药杂志》 1981;(4):11
(11)祝世衲:《系统中医学导论》 武汉 湖北科学技术出版社
(12)《钱老谈建立人体科学的框架问题》 《中国人体科学学会通讯》 1993;(7);1
(13)侯灿 《再论中医现代化和中西医结合》 《中西医结合杂志》1988.1.46页
(15)黄荣国 《证是疾病功能态》 山东中医学院学报 1991 15(4);6
(16)《以更高层次走向世界》 健康报 1995,2月28日 第一版
(17)《著名中医专家、中西医结合倡导者姜春华教授逝世》
(18)《中药学》 第五版
(19) 《请注意中药不良反应》 段振离 1995年2月24日 第二版
(20) 《健康报》 1993 (已缺)
(21)沈自尹 《从肾的研究谈谈如何深入的体会》《中西医结合杂志》
(22)尚天裕 《骨折治疗中的辩证法》《中西医结合杂志》 1992.8 494
(23)健康报 (已缺)


冷风如刀,以大地为砧板,视众生为鱼肉。
万里飞雪,将苍穹作洪炉,熔万物为白银。


发表时间:2005-07-25, 10:13:08  作者资料

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Re: 炮轰中医————彻底抛弃中医理论,中医将从历史的舞台上消失



只是否定中医理论,没有否定中药和一些治疗经验。中医理论尽管有一定的合理成分,但它们已被现代医学包含了,因此其将被彻底抛弃。其命运将和一切伪科学理论一样(伪科学也是有合理成分的)

(上面的那篇文章本来有两幅图,由于格式问题,没有正确显示出来)


冷风如刀,以大地为砧板,视众生为鱼肉。
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发表时间:2005-07-25, 10:18:23  作者资料

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Re: 炮轰中医————彻底抛弃中医理论,中医将从历史的舞台上消失



有的人认为是中医是有用的,所以要发展中医。这个推理有问题。比如有一个民族,那里是通过巫术来治病的。按照他们的理论,发烧的人是因为中了邪。然后他们就举行了一个巫术仪式,再给那个人吃一些树叶,结果把病治好了。那么我们是不是要发展这种巫术理论,研究他们的巫术仪式,非也!实际起作用的只是那些树叶而已。我们只要把树叶的有效成分提取出来就够了

有人认为发展中医,这个说法听起来好像没有问题。关键是具体应该如何发展?比如在上面关于巫术的例子中,那个民族发展到了现代,他们也提出来,巫术已经落后于现代医学了,要加大投入发展巫术。可以想象一下他们将是如何发展的,发展来发展去最后还不是要彻底向现代医学投降?

有人认为要中西结合,取长补短,听起来很有道理。问题在于中医理论相对于现代医学有没有长处?同样,巫术要与医学取长补短,最后的结果又会怎样?

呵呵,可能很多人不服,说中医不是巫术。我只是想把逻辑说清楚,表面上有用的并不一定要发展,并且光说发展、取长补短是没有用的,更重要的还是看具体要怎样做

我转的上面的那篇文章已经说明了中医理论相对于现代医学并无长处


冷风如刀,以大地为砧板,视众生为鱼肉。
万里飞雪,将苍穹作洪炉,熔万物为白银。


发表时间:2005-07-26, 01:18:48  作者资料

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Re: 炮轰中医————彻底抛弃中医理论,中医将从历史的舞台上消失



科学,发展,明确概念和语义后,具体地讨论,可以寻求实际的结果.


发表时间:2005-07-26, 06:18:17  作者资料

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Re: 炮轰中医————彻底抛弃中医理论,中医将从历史的舞台上消失



快刀兄把中医就这么灭了,谁给我医脚伤啊?(注:本人刚用三七医好脚伤,正在迅速恢复中)


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发表时间:2005-07-26, 07:55:37  作者资料

sage

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Re: 炮轰中医————彻底抛弃中医理论,中医将从历史的舞台上消失



>快刀兄把中医就这么灭了,谁给我医脚伤啊?(注:本人刚用三七医好脚伤,
>正在迅速恢复中)
=============================================================

快刀兄要灭的不是中医有效的治病技术, 而是中医的理论体系.

中医理论体系属于伪科学. 不是科学.

再说一遍, 这和中医某些东西是不是有用没有关系.


发表时间:2005-07-26, 08:49:09  作者资料

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Re: 炮轰中医————彻底抛弃中医理论,中医将从历史的舞台上消失



理论和实践是不可割裂的,从实践(经验)中提炼出理论方法,回头指导实践,再实践。原有理论一旦被否定,且没有其它理论替代的话,那(临床)实践也会渐渐停止。我觉得现在不是要急着去否定原有理论,而应该急着去寻找理论去替代。新的理论找到了,旧理论的科学部分被纳入新的理论,旧理论的非科学部分被扬弃,所有实践活动在新的理论体系的指导下进行,旧理论于是自然淘汰了。有人会说“不破不立”,“先破再立”,我认为应“边破边立”,就象接力赛交接棒一样,否则其发展会有中断,损失太大。茅草房虽然不如楼房,但也能遮些风避些雨,你把它先拆了,过N年再给盖个楼房,茅草房里的人们早就没了... ...
中医理论体系我没系统学习过,不好评论。不过,我知道有许多“江湖郎中”(其实就是“中医民科”)混迹其中,大家注意区分。古代中医理论体系由于近几十年现代科技的冲击,不发展那早就灭亡了,我认为它还是有发展的,不过很缓慢,而且缺乏优秀分子.中西医结合其实初衷很好,但实际结果不理想.
我认为不管黑医白医,能看好病,就是好医学!10000个同类病人,5000个用黑医,5000个用白医,比较一下治愈好转率就知道了.大家应该想办法如何让中医"与时俱进",与现代科技一起腾飞.西方国家许多最优秀分子在搞医,我国呢,混进去许多江湖郎中,我在这里也呼吁我国德才兼备的最优秀分子也去搞医!


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发表时间:2005-07-27, 00:57:10  作者资料

快刀浪子

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Re: 炮轰中医————彻底抛弃中医理论,中医将从历史的舞台上消失



like兄的观点好象和我的并无多大分歧,只是对一些概念的理解不同,所以大家的说法有点不一样。中医被纳入现代医学的体系,只剩下一种医学,你认为这也是中医的发展(你并没说出你的看法,只是我猜的)。这没什么问题,不过发展这个概念通常不是这样用的。发展通常是指某事物的壮大,而不是被其他的事物兼并。
另外你认为科学与技术不能明确区分,理由估计是理论指导技术,技术渗透了理论,因此中医有效就不能说其是伪科学。这个观点我是不同意的。这个讨论起来太麻烦,不过我在下面一个帖子里部分回答了这个问题


冷风如刀,以大地为砧板,视众生为鱼肉。
万里飞雪,将苍穹作洪炉,熔万物为白银。


发表时间:2005-07-27, 09:39:15  作者资料

快刀浪子

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Re: 炮轰中医————彻底抛弃中医理论,中医将从历史的舞台上消失



::理论和实践是不可割裂的,从实践(经验)中提炼出理论方法,回头指导实践,再实践。

同意。但中医就是违背了一规律,其理论与实践割裂了,几千年来,那几本经典都不见修改,还被奉为金科玉律。
但如果认为理论与技术不可割裂,理论指导技术,其技术有效那么其理论一定有可取之处。这个推理我就不同意了,比如我在上面举的关于巫术的例子就说明了这一点。当然我也不认为中医理论一点可取之处都没有,关键是其相对于现代医学理论有没有优点?它的可取之处是不是人家早就具备了?


::我觉得现在不是要急着去否定原有理论,而应该急着去寻找理论去替代。

对于同样的问题现代医学那里是不是有了现成的解释?如果没有,我们同样应该从现代医学的体系里来寻找答案,而不是在中医的那里寻找。把中医否定了只会加快发展的步伐,而不是相反


::原有理论一旦被否定,且没有其它理论替代的话,那(临床)实践也会渐渐停止。

否定了理论,原来的技术照样在那里,临床实践为什么会停止呢?


::我认为不管黑医白医,能看好病,就是好医学!

同意,所以我没有把中医技术否定掉。但中医是不是真的那么有效呢,这一点其实也是有疑问的。中医能治好的病,西医是不是同样也能治?人家是不是用了更先进的技术,见效更快治得更彻底?


::古代中医理论体系由于近几十年现代科技的冲击,不发展那早就灭亡了,我认为它还是有发展的

即使没有任何理论,光是使用试错法,技术同样会发展的。所以有发展并不能说明什么问题


::而且缺乏优秀分子.中西医结合其实初衷很好,但实际结果不理想.

中西结合效果不理想,缺乏优秀分子可能是一个原因,但中医是伪科学才是其根本原因


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发表时间:2005-07-27, 09:46:30  作者资料

快刀浪子

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Re: 炮轰中医————彻底抛弃中医理论,中医将从历史的舞台上消失



辩论了半天,差点忘了问候。XXFF兄是不是去台湾旅游的时候把脚弄伤了?祝早点康复,再次驰骋绿茵


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发表时间:2005-07-27, 10:51:14  作者资料

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Re: 炮轰中医————彻底抛弃中医理论,中医将从历史的舞台上消失



快刀猜得对.
现在的中药现代化基本就是分离鉴定提取使用药效成分的西药做法,称为发展也不过分吧.
完整地说,中医一是中药,再就是阴阳虚旺脉象之说,外加与现代真实不完全对应的器官指代.对中药还有针灸的有效性的解释基本就是阴阳虚旺之说. 实际上,中药的药效成分,针灸的对神经的干扰刺激作用,都是属于现成或正研究的医药生理等有关知识体系里的内容;阴阳虚旺脉象之分与真实分类有相当但粗糙浅陋的对应性,说它相当,如本人吃杏爱上火(流鼻血等)是否为旺,还有呼吸道发炎时感觉是否很有火烧火燎的感觉(是为上火)?虽然有相当的对应性,但还是属于事物现象认知的简单概念化阶段,停留在此阶段然后玄虚了事,所以成不了科学.
技术是有用,科学是解释有效性,这种把中医划分成技术和伪科学的思路确有道理,只是我原来对这种思路不敏感.

日韩的优秀分子怎么就不缺乏?.


发表时间:2005-07-28, 07:17:22  作者资料

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Re: 炮轰中医————彻底抛弃中医理论,中医将从历史的舞台上消失



非常感谢快刀兄的祝词,我的脚用中医(快刀兄可能要再加“技术”二字)治疗下已基本恢复,百天后自然能驰骋绿茵、左右开弓(这次伤左,上次伤右)。呵呵,刚思考了宗教,又要思考中医,正好我在实践中医。

::但中医是不是真的那么有效呢,这一点其实也是有疑问的。中医能治好的病,西医是不是同样也能治?人家是不是用了更先进的技术,见效更快治得更彻底?

我去的医院是本地的三甲西医院,咨询了多位专家,最后考虑采用中医(技术);西医院推荐我用中医疗法是得到临床检验的,同类情况他们用中、西医多治过,比较过。快刀兄可能认为他们西医没学好吧。


::即使没有任何理论,光是使用试错法,技术同样会发展的。所以有发展并不能说明什么问题

试错法来发展很困难吧,因为人体非常复杂,参数多,排列组合后可能是天文数字,只能采取”瞎蒙法“,蒙对的可能性不大。


::否定了理论,原来的技术照样在那里,临床实践为什么会停止呢?

中医(理论)大旗一倒,有效的中医(技术)会随不好的中医(技术)一起被搁置一边,被怀疑,中国的事情历来如此。


::对于同样的问题现代医学那里是不是有了现成的解释?如果没有,我们同样应该从现代医学的体系里来寻找答案,而不是在中医的那里寻找。把中医否定了只会加快发展的步伐,而不是相反

中医的存在是由于人体太复杂,西医的有效领域没有包含中医的有效领域,有些疾病从现代医学的体系里还找不到答案,如果有一天西医的有效领域涵盖中医的有效领域,那中医不用打就没了。


::中西结合效果不理想,缺乏优秀分子可能是一个原因,但中医是伪科学才是其根本原因

人是最主要的因素,事在人为。我们现在并没有象东欧先否定社会主义,再干资本主义,但我们现在干的是什么?社会主义的帽子一直可以戴下去;邓小平一上台,干的是“修正”主义。


::但如果认为理论与技术不可割裂,理论指导技术,其技术有效那么其理论一定有可取之处。这个推理我就不同意了,比如我在上面举的关于巫术的例子就说明了这一点。

正确的理论来源于实践并能指导(新)实践,在特定领域有普遍意义。而巫术如又生了头疼病,还吃那些树叶,即用“瞎蒙法”,吃对可能性太小;又换一种树叶或草根,吃对可能性还是小,巫术不灵了,于是没人信了;巫术只能搞一次二次,一搞统计学分析必定露馅;当然中医理论是什么,中医理论能否指导中医技术,是否来源于中医实践,二者是否割裂,我还未系统研究,不多评论。


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发表时间:2005-07-29, 01:08:24  作者资料

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Re: 炮轰中医————彻底抛弃中医理论,中医将从历史的舞台上消失



>试错法来发展很困难吧,因为人体非常复杂,参数多,排列组合后可能是天文数字,
>只能采取”瞎蒙法“,蒙对的可能性不大。
==============================================================

问题是中医本来就是靠试错法发展起来的. 我看不出目前的中医理论对其用药有什么具体指导之处.



>中医的存在是由于人体太复杂,西医的有效领域没有包含中医的有效领域,
>有些疾病从现代医学的体系里还找不到答案,如果有一天西医的有效领域
>涵盖中医的有效领域,那中医不用打就没了。
=================================================================
说具体例子吧. 哪一种病是中医治的好而西医治不好的. 注意必须有严格的统计研究, 而不是个别事例.


发表时间:2005-07-29, 09:10:30  作者资料

快刀浪子

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Re: 炮轰中医————彻底抛弃中医理论,中医将从历史的舞台上消失



to XXFF兄:
1、我只是怀疑中医是不是象人们所说的那么有效,并没有说西医在各个方面都比中医有效,更不是说那些医生没有学好西医。
2、我所说的试错法并不是指瞎蒙法,也是有总结归纳的,但其限于经验的层面,无法上升到理论的高度(理论是有的,但因为那基本是错误的,所以有没有都差不多)。使用试错法,试一次两次确实是不会有什么结果,但经过数万年的积累,在无数人身上的实践,总结出现在的治疗经验是完全有可能的


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发表时间:2005-07-29, 11:10:59  作者资料

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Re: 炮轰中医————彻底抛弃中医理论,中医将从历史的舞台上消失



to sage 兄:
::说具体例子吧. 哪一种病是中医治的好而西医治不好的. 注意必须有严格的统计研究, 而不是个别事例.

快刀兄说:“我只是怀疑中医是不是象人们所说的那么有效,并没有说西医在各个方面都比中医有效”,他应该有第一手资料。我目前知道“伤骨康复”方面中医处理得比西医好,统计学资料待我收集核实后再贴上。

to 快刀兄:
::2、我所说的试错法并不是指瞎蒙法,也是有总结归纳的,但其限于经验的层面,无法上升到理论的高度(理论是有的,但因为那基本是错误的,所以有没有都差不多)。使用试错法,试一次两次确实是不会有什么结果,但经过数万年的积累,在无数人身上的实践,总结出现在的治疗经验是完全有可能的

中医发展慢也是因为祖传多,偏方多,祖传医书秘而不宣,交流少,如果是“试错法”,它争对一个乡一个县(以前交通,患者一般不可能出方圆50里),就知道中医的总结归纳方法独特而有效,再研究一下当时人口、发病率、人均寿命就知道中医在西医进入中国前救了多少人的命,有辉煌的历史。我感觉中医主要停留在哲学阶段,还没有完全孵化出科学(很少的局部有),江湖郎中再胡扯一气,“哲学”就变成“伪科学”了;不加快孵化期的话,中医将变成“新日医,新韩医”或自然地逐步退出历史舞台,救救中医!


XXFF


发表时间:2005-07-30, 01:00:57  作者资料

快刀浪子

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Re: 炮轰中医————彻底抛弃中医理论,中医将从历史的舞台上消失



1、有一些中医技术比西医有效的可能性是非常大的,毕竟中医已经经过了长时间的发展,而西医本身还算不上是一门很成熟的学科
2、中医退出历史的舞台是必然的,当西医把中医有用的经验吸收消化后,中医也就失去了存在的价值。XXFF兄不会认为存在两种不同的医学吧,那样岂不是有两种不同的科学?


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发表时间:2005-07-31, 08:28:53  作者资料

西门吹牛

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Re: 炮轰中医————彻底抛弃中医理论,中医将从历史的舞台上消失



唉,历史虚无主义也是不好的。尽管中国由于从来就没有从封建社会中彻底走出来,从而导致科学严重落后(差距在增大不是在减少),尽管中医跟西医比,中医没有一个科学的筐架,但所有这些,并不表明中医一无是处,并不表明那里没有科学的东西。我们不应该太过妄自菲薄啊!小年青们,中国未来在你们手上,不希望看到你们看问题太极端啊!

用供奉祖人、求神拜佛的方法治病,当然是100%的迷信、伪科学,但是用中医治病,即使有一千个不满意,也跟用供奉祖人、求神拜佛的方法治病有着本质的巨大区别啊!有些病中医无法治的时候(例如肺结核),人们才会求助于想当然(例如吃人血馒头)或者其他迷信方法,但这是可以理解的,这是绝望中没有办法的办法啊!肺结核也是20世纪才找到治疗办法的,在过去西医也没有办法治疗。

也许一千年以前,中医比西医还要发达。你不能以前的医学全是伪科学,实践是检验真理的唯一标准,在实践中有用,这比什么都重要。中国没有发展出近代和现代科学,连科学的思想和文化土壤都没有,没有其他方面的科学和技术手段来支撑,来配套,你无法指望中医一支独秀。国外的生物医学研究费用可能是国内成千上万倍(有人以前在某些方面作过比较:投入科研的费用,如果说国外一个科学家用2万元来做研究经费,那么我们则是一个科学家2元来做研究——真他妈的2元啊!2元能干什么???)。我们是当官的吃喝有钱;当官的包养二奶有钱;当官的送子女到国外读书、而且子女在国外生活过得比发达国家子女还奢侈有钱...但是说起科研教育事业,就没有钱了。

中医应该用当代科学来发展自己,如果西医完全包含了现有中医所有内容,那么中医的确没有存在的必要了,但事实情况是不是这样,现在还不能这样说——西方国家也没有这样认为,相反有些国家现在也在学一些中医疗法,包括针灸等等。至于我们这些外行,就更不能想当然了。


一舞剑气动四方,天下英雄莫能挡
形踪飘忽疑无影,冷面郎君傲雪霜


发表时间:2005-07-31, 09:05:46  作者资料

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Re: 炮轰中医————彻底抛弃中医理论,中医将从历史的舞台上消失



2元到2万元可能在哪都是必经之路;当然现本可达到20元,只怕那18元加上也就难免更多的石材木料为此遭殃,更多的设备进口来闲置.


发表时间:2005-08-01, 04:42:40  作者资料