卢昌海
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客栈将在观星楼与望月殿实行学术成员制
各位网友，近来客栈学术论坛（即观星楼与望月殿）的水平有所下降，主要表现在灌水比例有所增加，许多讨论被低水平的帖子覆盖，致使一段时间没来客栈的资深网友回来后难以找到有价值的主题进行讨论。前不久萍踪兄临走前的学术倡议在一两小时内就被与主题基本无关的帖子覆盖不得不重新发表就是一个例子。这种状况持续下去将有可能造成高水平的网友渐渐疏离学术论坛，使客栈学术论坛同化为互联网上比比皆是的虽然热闹，但学术含量低下的论坛中的一员，而丧失客栈曾经具有的特色。
为了避免这种情形，我将于近期内修改程序，在学术论坛实行学术成员制。所谓学术成员制，是指将以往在客栈学术论坛发表过高水平文章的网友列为学术成员。学术成员在学术论坛发贴与以前完全一样，但非学术成员在学术论坛每次发贴会消耗相当于该网友最大内力值一半的内力。这样一方面可以使所有网友（包括新网友）都有机会在学术论坛提问或回答问题（这是必要的，因为唯有这样才能够知道新网友中哪些应该被列为学术成员），另一方面可以保证学术论坛的帖子主要来自于高水平成员，从而在很大程度上保证学术论坛的质量。
我希望通过这一方法使客栈的学术论坛重现昔日深入而高质量的讨论氛围。当然如果实行一段时间后发现这种做法弊大于利，我将予以废除。
宠辱不惊，看庭前花开花落
去留无意，望天空云卷云舒
| 发表时间：2005-09-28, 08:42:54 |
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轩轩
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Re: 客栈将在观星楼与望月殿实行学术成员制
但非学术成员在学术论坛每次发贴会消耗相当于该网友最大内力值一半的内力。这样一方面可以使所有网友（包括新网友）都有机会在学术论坛提问或回答问题（这是必要的，因为唯有这样才能够知道新网友中哪些应该被列为学术成员）
支持！~~~~~~~~~~~~学术成员光荣
引力是非局部的，量子力学也是非局部的。《相对论通俗演义》
i will love you till the null infinity.
| 发表时间：2005-09-28, 08:59:46 |
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荒唐
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希望经过一段时间的努力补习，我也能够加入这个光荣的学术成员团伙。
近期是我问了太多蠢问题:(
不知道我用业余时间补习一年半载能否进入这个团伙……
昌海兄，我有个建议，能否对回复别人的主题稍微宽松一点，而对开新主题消耗更大一些？例如回复别人只消耗非会员的1/5内力，而开新主题消耗3/4的内力，这样发完一个之后必须间隔很久才能发第二个贴，也会促使我想仔细了才敢发帖，更好利用这里的资源。毕竟新帖太多了才会导致其他帖子越沉越深。不过这样也可能会造成那些我这种水平能理解的帖子经常在顶部。
要不然让非会员最后回复的帖子必须比会员最后回复的帖子的时间早几天（具体几天昌海兄可以根据实际情况确定）以上才能排在会员最后回复的帖子的前面，这样最近几天由会员回复的帖子就可以总是排在非会员回复的帖子的前面了。如果一个帖子由会员回复之后，又被非会员回复了，那么就把非会员回复的时间跟减去几天，跟最后一个会员回复的时间比较，那个更新这个帖子就算那个时间。
第三种方案是从现在开始会员发的帖子总是会置顶，只有会员们认为这个帖子已经清楚了，不必继续置顶，才让这个帖子沉下去。
我觉得第三种方案也不错，许多论坛都有置顶功能。
也许我提的每种建议工作量都比昌海兄的方案大，耽误昌海兄的时间也是我绝对不希望的，一切还由昌海兄决定吧，那种方案实现起来方便又有效，就用那种方案吧。
我是外行，我关于物理和数学的理解都不可靠，但我虔诚地希望各位老大的指教。请不要因为我的无知而抛弃我，我是一个真心的物理数学爱好者(^!^)
| 发表时间：2005-09-28, 14:29:55 |
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荒唐
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嗯，以后我的蠢问题会去教育哲学里面去问！
昌海兄不必考虑我那些罗嗦的建议了:)
干脆把我在这里发的所有主题都移到教育哲学哪里去，放在这里确实感觉挺愚蠢的:)
等我炼好了武功，考试及格了再说:)
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| 发表时间：2005-09-28, 14:47:31 |
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卢昌海
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学术成员制正式实行
各位网友，如我在上午的帖子中所说，客栈将在观星楼与望月殿实行学术成员制。我已经对程序进行了修改。
一位网友是否为学术成员可以在“作者资料”的“荣誉”一栏中查到。由于客栈的查帖功能不完善，我暂时只能凭记忆确定学术成员，因此很可能出现遗漏。如果哪位长老发现我遗漏了某位网友，请发贴或发email告诉我。如果哪位网友发现自己被遗漏了，可以先以非学术成员的身份参与学术论坛的讨论，我每天都会浏览帖子，一旦发现遗漏的网友会随时添加。新网友也一样，随时都有可能被添加到学术成员之中。
学术成员制只适用于观星楼与望月殿两个论坛（称为学术论坛），任何网友在其余十二个论坛的发贴都不受学术成员制的影响。非学术成员在学术论坛发贴所消耗的内力值为其最大内力值的45%。网友们在发贴页面上可以看到自己在该论坛发贴所需的内力值。
如果哪位网友发现修改后的程序有任何错误，请告诉我。
谢谢荒唐网友的建议，其实客栈对学术成员的认定门槛并不高，基本上有大学数学物理的知识，具有理性讨论的素质，并且仍在积极学习新知识的网友都在此列（你也是其中之一，不过以后请把一些思辨性及灌水性的帖子发到其它论坛去）。学术成员制在实行过程中将视效果而调整。客栈进行这一试验主要是出于网站定位的考虑，因为互联网上的科学论坛很多，但是真正高质量的却不多，客栈如果走与那些论坛同样的路子，只不过是在无数的类似论坛中再增添一个，意义不大。因此我希望客栈能维持自己原有的特色，在宁静的氛围中追求高质量。
宠辱不惊，看庭前花开花落
去留无意，望天空云卷云舒
| 发表时间：2005-09-28, 19:59:22 |
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荒唐
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头好晕啊，多谢昌海兄的宽容！
回头看看，我在在观星楼最近的50个主题中占了1/7，跟其他主题相比，每个主题都在请教问题，而且问题大都很蠢。并且我很悲哀地发现，我现在已经变得远远不如本科时代能计算，导致我的帖子思辨的成分太大而没有多少价值。即便如此，许多非常N的朋友还是耐心回答了我的问题。
虽然昌海兄很宽容，但我自己还是有自知之明，今后一定会注意的！能够和这么多大N在一起是我的荣幸，我也真的不希望类似我这种水平的问题太多了冲淡这里的学术气氛，降低客栈对大N们的吸引力。
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| 发表时间：2005-09-29, 00:33:26 |
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散热片
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Re: 客栈将在观星楼与望月殿实行学术成员制
To 荒唐兄，
其实我觉得你的帖子对我很有启发和促进思考的作用。另外，如果按你的签名说自己是外行，那我就更什么都不是了，至少你懂得比我多很多，我大概只有普通物理的水平。而且你好象很喜欢思考（提的问题对我来说一点也不愚蠢） 其实我也是，我相信客栈的高手们更是如此。
就拿我个人来说，往往自己在看书过程中会冒出很多古怪的念头，比如对概念的理解，涵义的引申，还搀杂了某些自己的想象等等，有些不久能够被证实，有些则暂时没有答案。这种东西多的不得了，到一定程度会严重阻碍学习的进度。通过在客栈这些时间，我更加坚定了一点就是：几乎所有我能想的到的或者遇到的问题其实人们早已经有“解决”或者理解的途径了，绝大多数我所认为的问题根本不是问题，最多是自己学识不够所至。当然如果是在100年前，我也许可以大谈我目前思考的问题。
另外，其实以前的帖子随着积累肯定会成为很宝贵的资料，从中也能找到不少答案或者提示。可惜的是绝大帖子讨论的内容我都不懂。
再者，似乎有很多问题泛泛的讨论还不如自己看书，并且，虽然答疑解惑是高手的美德，但显然的这里来的高手都是在思考能创造什么，而非“炒冷饭”。
我觉得站长这么考虑非常正确，相信此举绝对不是针对某个人的，只是纯粹为了客栈的理想化发展。大家都是同道中人（至少不是“不足为谋”那样）肯定能够理性的看待这样的问题。本来以为我肯定不是“学术成员”，一看居然是，实在是惭愧，看来这门槛的确相当宽了。但愿我哪天别想不开问一堆真正愚蠢的问题
| 发表时间：2005-09-29, 01:36:55 |
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弱力三千
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Re: 客栈将在观星楼与望月殿实行学术成员制
昌海兄可否把这张帖子里您的主帖和您的回帖内容综合一下也发到数学论坛
我支持这个学术制建议
这是一个精英论坛必须采用的铁腕手段
帖子贵精不贵多
嘿嘿
我还提前知道某人今后每到周末就要上数学论坛发长帖
而现在此人正在闭关苦修
当华美的叶片落尽，生命的脉络才历历可见
弱水三千，只取一瓢饮
娇玫万朵，独摘一枝怜
| 发表时间：2005-09-29, 06:20:49 |
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Re: 客栈将在观星楼与望月殿实行学术成员制
谢谢大家的理解。这里顺便再补充一句，有些没有被列为学术成员的网友其实也是数学物理专业的网友，只是由于极少在学术论坛活动才没有被列入，因此大家不要对学术成员一词的客观性做过高的诠释，它只是论坛管理方式的一部分。另外在初期为了尽可能减少对网友的影响，我特意把有一定基础，且在学术论坛活动的主要网友都列为学术成员，未来随着网友人数及发贴数量的增加，这一标准可能会变更，到时候如果原先属于学术成员的网友在某次调整中不再属于学术成员，请不要太过介意。毕竟，非学术网友同样可以在学术论坛发贴，只是发贴频率低一些而已（即每次至多只能在学术论坛连续发两个帖子），对于多数网友来说，每天原本也只发一两个帖子，这个频率差别其实等于不存在。
宠辱不惊，看庭前花开花落
去留无意，望天空云卷云舒
| 发表时间：2005-09-29, 06:38:37 |
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弱力三千
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Re: 客栈将在观星楼与望月殿实行学术成员制
高质量的主帖和高质量的回帖才是论坛的生命所在
两者必居其一
如果两者兼备——高质量的主帖和高质量的回帖都有
那就是完美
现在，那里问的多，但是主动发长帖的少
如果问的问题是一个适当的问题（就是说，很深入但是没有难到无法解决；很好懂，又没有初等到滑稽），往往会在讨论中越来越深入有趣
这是论坛学术质量提高的最好途径
比如，一个人写长帖子发表自己对于PDE的看法，下面的人回复时，细致讨论这方面的经典结果和前沿领域
这会使论坛的讨论趋于一个健康的气氛
反之，问者莫名其妙，答者不知所云
就使得论坛看起来很乱
新来的高手看见首页上的这个阵势
信心全没了
哪有兴趣再往下翻看沉在底下的好帖子？
这样就是埋了梧桐树，吓走金凤凰
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弱水三千，只取一瓢饮
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| 发表时间：2005-09-29, 06:48:58 |
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弱力三千
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Re: 客栈将在观星楼与望月殿实行学术成员制
学术制的划分不代表等级制度
毕竟行有行规，就像一个物理系博士基本上无法胜任中文系的教学工作一样
任何一个领域的学术，不代表所有的素质的等级标记
所以未被列入学术成员的没有必要介意
毕竟这只代表自己的兴趣和专长不在数学和物理
这里的学术应该理解为“数学和物理的学术”
而有些高手习惯了当隐士
什么时候活动多了
表现出水平
自然就是学术成员
如果原本活动很多的学术成员后来来得很少而不再是学术成员也不足怪
大学里，老师不经常来上课的唯一后果就是将来不再为老师
毕竟这不是院士这种“终身荣誉制（Feynman就多次想辞去美国科学院院士而未果，呵呵）
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| 发表时间：2005-09-29, 06:57:02 |
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Re: 客栈将在观星楼与望月殿实行学术成员制
弱力网友所言极是。建一个高质量的论坛最怕的就是路过的高手一看首页的帖子就没兴趣逗留了。一个学术论坛的人气虽然是所有网友共同的努力，但水平的高低则与少数高水平网友的参与有极其密切的关系，象观星楼只要sage兄等少数网友一段时间不来水平就会显著下降，望月殿自萍踪兄等少数网友外出后也冷落不少。很多领域都有所谓的２０－８０律，即２0％的因素产生８０％的结果，学术论坛里高水平网友的作用也类似，人数虽少但作用极大。失去任何一位高水平的网友对学术论坛都是一种重大的损失。因此虽然我希望尽可能兼顾所有网友的利益，但当必须在一般网友与高水平网友之间做某些取舍的时候，我只能把天平倾向于高水平的网友。这样做最终对普通网友也是有益的，因为客栈吸引的高手越多，大家若有问题时可以得到有效而高水平的回答的可能性也就越大。
目前学术成员制还处于程序检验阶段，如果有非学术成员发现自己在学术论坛发帖只消耗内力值１０，或学术成员在学术论坛发帖消耗内力值不是１０，请通知我。经过一段时间的试验，确信程序无误后我会对学术成员的数量进行一次调整，大致上未来学术成员将是能够在技术层面上讨论数学物理的网友。这些讨论本身可以是文字化的，但学术成员与非学术成员的区别是前者对那些文字背后的技术性内容有较深入的了解。这就好比是一本科普书，出自看科普写科普的作者之手还是出自象 steven weinberg 这样了解 technical details 的人之手是很不相同的，虽然两者的表现形式都是非技术性的。
PS: 发前一个帖子时没看见弱力网友的提议。数学论坛的网友常常会来观星楼，应该不会错过这个帖子，我就不重复发表了。
宠辱不惊，看庭前花开花落
去留无意，望天空云卷云舒
| 发表时间：2005-09-29, 09:02:18 |
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萍踪浪迹
发表文章数: 1983
武功等级: 深不可测
内力值: 645/645
Re: 客栈将在观星楼与望月殿实行学术成员制
回来了
昨晚看了数学版的状况触目惊心
当时就列了20个题目,计划先写两个
昨晚凌晨回到住处
在附近饭馆很悲壮地要了份炒饭
因为知道要熬通宵了
然后用一通宵的时间写了一篇数学危机方面的评论帖(近5千字)
将前几天撂在那里的关于天体力学的草稿细细整理,添加了三体运动的一些内容(5千多字)
全部贴到数学版了
以后要改变一下计划
那里要是三个嘉宾都跑了
实在不得了
漫漫长夜不知晓 日落云寒苦终宵
痴心未悟拈花笑 梦魂飞度同心桥|
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红叶晚萧萧，长亭酒一瓢
残云归太华，疏雨过中条
树色随山迥，河声入海遥
帝乡明日到，犹自梦渔樵
| 发表时间：2005-09-29, 17:29:45 |
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