您的位置:站长主页 -> 繁星客栈 -> 烽火台 (时事见闻论坛) -> 中国百姓为何勤劳却不富有 | November 22, 2024 |
中国百姓为何勤劳却不富有
用户登陆 | 刷新 | 本版嘉宾: M31 like |
秦假仙 发表文章数: 417 |
中国百姓为何勤劳却不富有 耶鲁大学陈志武教授在解释中国人为什么勤劳却不富有时,把原因归结为中国的制度机制不利于市场交易,人们的相当一部分勤劳对冲了制度成本。应该说,陈志武点到了问题的要害。目前中国在金融、股市、国企改制、投资失误以及公款吃喝和公车上的各种无效损耗,的确是一个天文数字,大大降低了国民的生活水平。 日前,央行发布了《中国金融稳定报告》。报告称,“近10年来,国家用巨大的财力和人力化解金融风险,保持了金融体系的稳定。”有记者在采访央行及业内多位权威人士后,计算所得表明,从1998年至今,中国为了保持金融稳定,大体上投入了3.24万亿元的成本。(《经济观察报》11月13日) 请注意,2004年中国的财政收入仅为2.63万亿元。 3.24万亿元的金融稳定成本只是中国众多需要支付的成本中的一项。10年股市,7000万股民投资损失超过1.5万亿元。这是直接从老百姓腰包里掏钱支付改革成本,而且此种支付还在继续。以股改为例,业内人士计算,在已经实行股改的108家G股中,投资者损失已超过50亿元。(《中国经营报》11月13日)若沪深股市1300多家公司全部股改,少说投资者也要损失500多亿元。难怪作家周梅森近来连续发布两封公开信,呼吁全国股民起来对不利于自己的股改方案投反对票。 至于国企改制成本,据国资委副主任邵宁透露,仅职工身份置换,至少还需要8000亿元到1万亿元。由此推算可知,已经改制的国企,国家为其埋单也绝非小数额。 还有投资决策失误造成的浪费。世界银行估计,“七五”到“九五”期间,投资决策失误率在30%左右,资金浪费及经济损失大约在4000亿~5000亿元。此外,每年公款吃喝要花去2000亿元,公车支出3000亿元。 种种损耗加起来绝不是一个小数目。13亿中国人辛辛苦苦积累起来的财富被各种损耗浪费所抵消,中国人焉能富有? 在这些巨额损耗中,有些是我们不得不付出的改革成本。比如,国企改制对职工的安置。但更多的则是腐败、管理不善以及行政效率低下等人为因素造成的。以四大国有银行为例,其高达上万亿元的呆坏账,很大程度上是由银行的“高管”腐败导致。近年来,银行屡发大案要案,每次损失往往超过上亿元。 巨额损耗带来的一个直接后果,是国家没有过多的财力用于改善人们福利的公共项目,从而降低人们的生活质量。比如,2003年高达37960亿元的国家实际支出中,只有21.33%用于公民最需要的社会保障、抚恤救济、教育、医疗卫生四类项目。这些年来,尽管许多人一再呼吁增加教育和医疗投入,但国家财政总是挤牙膏似地给一点点,不是不想给,而是实在没有多余的钱———钱用在哪儿去了?给银行填窟窿去了,支援企业改制去了,被公款吃喝公车开支消耗了。 问题在于,如果这笔昂贵的损耗,能换来企业和银行的机制改善,减少腐败发生的几率,也还好。怕就怕成本支付了,现状并没得到改善———从一些已经改制的企业、银行和行政部门来看,这种担心并非多余。如果我们依然为改革支付高昂成本,如果企业制度、银行治理以及行政体制,依然沿袭旧路不能脱胎换骨,那么,中国人还将继续要为无效的损耗埋单,勤劳而不富有。 赵子允是一个极其极其牛逼的人物
|
||
海天阁 发表文章数: 45 |
Re: 中国百姓为何勤劳却不富有 老百姓,没有选举为自己说话,办事人的意识(可能千年的奴性改不了),和行动(可能也没法行动)。多数人只知自扫门前雪,小日子过过就行了。太多“人”做有损国家利益的事成了习惯。
|
||
荒唐 发表文章数: 440 |
Re: 中国百姓为何勤劳却不富有 太多“人”做有损国家利益的事成了习惯。 ------------------ “国家”也非常习惯于做有损大多数人利益的事。 ↑↑↑↑↑↑↑↑偶瞎猜的,错了请不要骂偶,多谢!↑↑↑↑↑↑↑↑
|
||
kanex 发表文章数: 860 |
Re: 中国百姓为何勤劳却不富有 作者没有半点经济学常识,恐怕连钱是哪里来的都不知道。 江畔何人初见月`江月何年初照人`
|
||
荒唐 发表文章数: 440 |
Re: 中国百姓为何勤劳却不富有 同意kanex ↑↑↑↑↑↑↑↑偶瞎猜的,错了请不要骂偶,多谢!↑↑↑↑↑↑↑↑
|
||
like 发表文章数: 526 |
Re: 中国百姓为何勤劳却不富有 股市的钱就不要算了, “实在没有多余的钱”也不要这么说,别的有什么本质的常识问题呢?
|
||
荒唐 发表文章数: 440 |
Re: 中国百姓为何勤劳却不富有 如果说财富、资源,时间被浪费了,都还情有可原。但说一个国家钱被浪费了,这个说法就疑似非常愚蠢。除非弄清楚钱被浪费到哪里去了。难道是流到了国外?或者是被烧掉了?或者是磨损不能用了? 货币流动到国外,这通过国际贸易差额数据能够查出来。被烧了或磨损不能用了又不发行足够的货币填补,就会引起通货紧缩。通货紧缩并不是指财富缩水,而是造成财富偷偷地从物资持有者转移到了货币持有者手里。钱被浪费了,跟财富被浪费完全是两码事。 贪污腐败只是不合理分配,并不是在·浪费货币·。当然这种不合理的货币分配,也可能间接增大财富的浪费。 浪费,应该是针对财富、资源、时间这类东西。重复建设,建了又拆,豆腐渣工程,破坏自然资源,政府工作效率低下等等,这些事情对于国家来说,才是真正的浪费。 作者说了一大堆,几乎从头到尾都在说·钱·是如何被浪费的。吃喝、公车这些消耗,钱最终还不是要花出去?难道贪污犯都直接吃人民币过活么? 作者恐怕真的连钱是哪来的都不知道。 ↑↑↑↑↑↑↑↑偶瞎猜的,错了请不要骂偶,多谢!↑↑↑↑↑↑↑↑
|
||
kanex 发表文章数: 860 |
Re: 中国百姓为何勤劳却不富有 钱是哪里来的?我先给一个最白痴但又最合理的答案:是国家印的!那么是什么决定了国家印多印少?为何米国的外债高得惊人,经济却是全球最好?中国百姓为何勤劳却不富有?美国百姓为何富有却不勤劳?现代社会的经济,背后到底是什么在推动? 这些问题,楼主怕是想破脑袋也不明白吧!还是先去恶补些经济常识为好! 江畔何人初见月`江月何年初照人`
|
||
kanex 发表文章数: 860 |
Re: 中国百姓为何勤劳却不富有 经济学是个非常有意思的东西。 它从人文社会科学中而来,又融入了大量自然科学的方法与观点。它非常实际,比起什么政治实际百倍。它与我们的生活息息相关,直接牵动我们的切身利益。 可怕的是,很多人对它一无所知。 其实客栈可以考虑开个经济学版。 江畔何人初见月`江月何年初照人`
|
||
散热片 发表文章数: 289 |
Re: 中国百姓为何勤劳却不富有 我想楼主的意思应该是资源的不合理分配吧? 》钱用在哪儿去了?给银行填窟窿去了,支援企业改制去了,被公款吃喝公车开支消耗了。 当一个个体获得了社会资源(其他个体创造的价值)而没有创造相等的价值时,财富或者说价值就被消耗掉了。设想如果全国大部分的钱进了某人的口袋,他可以花所有的钱瞬间买断所有能买的东西。于是通货膨胀就开始了,因为资源(商品)减少了,而钱不变。 天哪!为什么数学家总是没完没了的完备性,纯粹性?
|
||
kanex 发表文章数: 860 |
Re: 中国百姓为何勤劳却不富有 楼上的“理论”实在够传统,够“经典”,将复杂的问题简化到了荒谬的程度,更与现代型经济格格不入。 江畔何人初见月`江月何年初照人`
|
||
散热片 发表文章数: 289 |
Re: 中国百姓为何勤劳却不富有 没看过这方面的书,对经济一无所知,只是偶尔会想想而已,这些纯粹是“拍脑袋”的结果,见笑啦! 等待科普(希望能看的懂) 天哪!为什么数学家总是没完没了的完备性,纯粹性?
|
||
荒唐 发表文章数: 440 |
Re: 中国百姓为何勤劳却不富有 偶对经济学也是一知半解,仅仅读过几本最浅显的书。 偶承认贪污腐败等等会造成资源的低效分配,这是一种间接的对财富的浪费。但看作者原文中对那些数字的·计算方法·,明显感觉到作者根本没有考虑到那个层次。 我只能从文章中对钱的计算方法中得出这样的结论:作者认为花钱就是把钱活生生地消灭掉了。对此,我这个对经济学一知半解的人也只能喷了。 ↑↑↑↑↑↑↑↑偶瞎猜的,错了请不要骂偶,多谢!↑↑↑↑↑↑↑↑
|
||
like 发表文章数: 526 |
Re: 中国百姓为何勤劳却不富有 先补充本人前帖:“职工身份置换”这样的”国企改制成本”是还之于民,也不能与损耗混为一谈. 贴子作者并没有打算说印出来的钱被销毁了, 是在说国家的巨额价值因流失败坏而消饵,”百姓”的应属价值因公款公车而缩水.银行坏帐不只是钞票减少,是资源设备人力时间等价值的消亡. “米国的外债高得惊人,经济却是全球最好?” :有同担得起的外债一样高得惊人的创富力,无论是米国还是某公司或某人,那叫富得吸油. “中国百姓为何勤劳却不富有?美国百姓为何富有却不勤劳?” :这种问题属一般常识,无论算不算经济学常识 “它从人文社会科学中而来,又融入了大量自然科学的方法与观点。它非常实际,比起什么政治实际百倍。它与我们的生活息息相关,直接牵动我们的切身利益。” :能预知道早年股票因操纵追风博傻而疯涨,能预知道好几年来股市因虚火褪尽而节节下挫,能预知道房价因政府以住房造经济以土地刮民众而高冲,能预知道石油由布什来促成价值回高,能预知道人民币汇率调整由温家宝在某天开会揭封,可以有备而得利又无患 (但能预知道学费因唯产业的国策而邪高却不好防备),否则,就只能接受政治根因通过经济问题来直接牵动切身利益;当然,股市操作上算起算落要用技术分析,贷款理财时算进算入要用加减乘除,但无缘经济内层时,一般的切身利益好像论不到经济过程理论来牵动.
|
||
散热片 发表文章数: 289 |
Re: 中国百姓为何勤劳却不富有 继续“拍脑袋”,反正无知无畏^_^ “中国百姓为何勤劳却不富有? ” 对于我不了解的东西我总喜欢找简单化并且极端的例子来帮助理解。 我以为经济本身不能创造财富,财富是靠具体的劳动,比如庄稼,工厂,科研,正常的贸易等等来创造的。但是经济模式的好坏却能决定以上种种能否顺畅运作,同时经济的数据也能够反映结果的好坏。 贸易就是劳动成果的交换,但是问题是这种交换既然建立在价值的认同基础之上,这种认同又如何达成?通常市场机制能够解决这个问题。 以上是我认为很大白话的说法,或许有误,欢迎指出。 接着来举些我身边的例子: 1)一对德国某轴承厂提供的精密十字滚珠轴承配件价格大约340欧元,国产类似产品价格大约100元人民币,但技术指标很低而且完全不可信。用到该轴承的某德国产设备其他相关仪器设备占领该领域80%的市场(约1.6亿元人民币),只有低端的部分被日本和国产货分享。如果说这个从生产到贸易都在创造价值的话,那么这些价值是由该企业从总部工厂到国内销售团队不到两百人所创造,当然要仔细算的话还有零零总总的上游供应商,甚至包括工厂所在小镇旅馆的老板; 2)某美国的激光器生产商决定生产开发用于眼科屈光度矫正手术的设备,于是经过收购某相关领域的研发团队,经过拆分整合单独建立一个公司(也是不足百人),结果是“组装”出有竞争力的产品,中国的成交价大约是50万美元/台(这是96年的事情),其中约10%是各种国内贸易的“费用”(院长,主任的回扣,还有代理商的利润)有趣的是只有部分防尘的布制品以及给整机的二级冷却系统是Made in China的。更“有趣”的是一个小小的宁波市该设备的拥有量超过巴黎的。 天哪!为什么数学家总是没完没了的完备性,纯粹性?
|
||
散热片 发表文章数: 289 |
Re: 中国百姓为何勤劳却不富有 3)在国外超市最多能买到的中国产品大概是衣服,鞋子,家电。中国似乎快成了世界工厂。 结论我就不说了,相信大家明白我的想法。 天哪!为什么数学家总是没完没了的完备性,纯粹性?
|
||
THANXmm |