kanex
发表文章数: 860
武功等级: 弹指神通
(第六重)
内力值: 343/343
不明白为何这里的fq也这么多，呵呵
对社会不满却又拿不出办法，就叫愤青。
江畔何人初见月`江月何年初照人`
| 发表时间：2005-11-17, 00:57:33 |
 作者资料
|
本科吹牛
发表文章数: 269
武功等级: 逍遥拳
(第九重)
内力值: 214/214
Re: 不明白为何这里的fq也这么多，呵呵
FQ A，先占各沙发
心地要善，脸皮要厚
| 发表时间：2005-11-17, 10:46:03 |
作者资料
|
sage
发表文章数: 1125
武功等级: 天山六阳掌
(第六重)
内力值: 535/535
Re: 不明白为何这里的fq也这么多，呵呵
what is wrong with being a fq?
| 发表时间：2005-11-17, 21:50:54 |
作者资料
|
荒唐
发表文章数: 440
武功等级: 太极剑法
(第九重)
内力值: 259/259
Re: 不明白为何这里的fq也这么多，呵呵
what is wrong with being a fq?
－－－－－－－－－－－－－sage
如果FQ就是“对社会不满却又拿不出办法”的人，当然就没啥了，几乎所有人都在这个定义下成了FQ。
但目前国内FQ的含义基本上变成了：“缺乏理性自以为是并且用抱怨和咒骂表达对社会的不满”的人。非常明显，实际上这种类型的人跟MK的特制很相似。因此MK和FQ目前已经成为近意词，只是关注点不同。一个关注社会问题，一个关注科学问题。
↑↑↑↑↑↑↑↑偶瞎猜的，错了请不要骂偶，多谢！↑↑↑↑↑↑↑↑
| 发表时间：2005-11-17, 23:50:51 |
作者资料
|
散热片
发表文章数: 289
武功等级: 太极剑法
(第三重)
内力值: 370/370
Re: 不明白为何这里的fq也这么多，呵呵
如果接触社会，当你能够看到身边的种种现象并且能够直观地理解它的背景和后果的时候，难免会“怒气冲天”，如果整天都专心做学问仅仅通过媒体了解的社会是不完备的。
如果楼主认为那么多所谓的社会问题只是政客，FQ的问题，与自身无关的话，那真是......（我想不出该怎么说了）
试问楼主遇上拦路抢劫的会不会愤怒？当然FQ不会去讨论这种问题，可是在我看来许多问题对我个人的损害绝对比遇上强盗还要大。比方说，东航包头空难，至尽未有官方事故调查结果的公布（实际上网上流传的结果大概就是真实的）不知楼主如何看待这个问题？就我而言：一想起这个就火大（是真的）而且超过我遇到打劫的程度，并不是我有多大的同情心或者社会责任感，而是因为在我眼里这种事情和小区里某人有向窗外扔花盆砸了某路人对我构成的损害一样巨大（没错，是对我的损害！） 即使你从未从他楼下经过（或者你从不坐飞机）你总不会说风险不等于危害吧？更何况能够揭露的往往只是冰山一角呢？再者每个个体为社会问题所付出的也决不只是是风险成本，而是“看的见摸的着”的真金白银甚至身家性命，悲哀的是羊群效应。
所谓社会责任感一说我以前也是嗤之以鼻的，因为我肯定不是那么高尚的人。但是现在我相信关注社会和他人就是关注自己！
当然FQ能做的只是在网络上“发牢骚”不过这依然有意义，至少能防止“谎言暂时骗过所有的人”
突然发现自己好象也算是FQ，以前倒没注意。
天哪！为什么数学家总是没完没了的完备性，纯粹性？
| 发表时间：2005-11-18, 00:14:09 |
作者资料
|
荒唐
发表文章数: 440
武功等级: 太极剑法
(第九重)
内力值: 259/259
Re: 不明白为何这里的fq也这么多，呵呵
散热片兄很喜欢给自己脸上“贴金”嘛，按照我的理解，散热片兄显然还“远远达不到”成为一名合格FQ的标准啊:)
↑↑↑↑↑↑↑↑偶瞎猜的，错了请不要骂偶，多谢！↑↑↑↑↑↑↑↑
| 发表时间：2005-11-18, 00:24:50 |
作者资料
|
kanex
发表文章数: 860
武功等级: 弹指神通
(第六重)
内力值: 343/343
Re: 不明白为何这里的fq也这么多，呵呵
在美国，极左就叫愤青；在中国，极右就叫愤青。
这么简单的一个弯，就是没见过有人能转过来。
愤青的成因，不外乎两种：一是极度的幼稚，看到与自己之前所知不同的东西就认为是对的；二是由于自身地位的低下，迫切地希望“打破社会的桎梏翻身做主人”，例如大多数民运。
江畔何人初见月`江月何年初照人`
| 发表时间：2005-11-18, 00:33:45 |
作者资料
|
散热片
发表文章数: 289
武功等级: 太极剑法
(第三重)
内力值: 370/370
Re: 不明白为何这里的fq也这么多，呵呵
》一是极度的幼稚，看到与自己之前所知不同的东西就认为是对的；二是由于自身地位的低
》下，迫切地希望“打破社会的桎梏翻身做主人”，例如大多数民运。
我只能说一个人的想法的形成总是取决于所接受的信息以及“是否足够聪明”，但每个人接受到的信息都是有限的，所以我承认我肯定是幼稚的。
至于自身地位低下的问题，这个不知从何说起，有点摸不着头脑。至少中国有七亿人再加上非CP非老板的（包括我）大概都属于此列。但我想当自身利益受到损害时发发牢骚总是情有可原的吧？
》散热片兄很喜欢给自己脸上“贴金”嘛，按照我的理解，散热片兄显然还“远远达不到”成为一名合格FQ的标准啊:)
我也这么认为，但按楼主的帖子内容：对社会不满却又拿不出办法，就叫愤青。
我似乎有点象。
天哪！为什么数学家总是没完没了的完备性，纯粹性？
| 发表时间：2005-11-18, 01:15:11 |
作者资料
|
kanex
发表文章数: 860
武功等级: 弹指神通
(第六重)
内力值: 343/343
Re: 不明白为何这里的fq也这么多，呵呵
情有可原，是的。没有人类能摆脱自身的局限。处在不同的位置，代表不同的利益，拥有不同的想法。
江畔何人初见月`江月何年初照人`
| 发表时间：2005-11-18, 03:04:53 |
作者资料
|
萍踪浪迹
发表文章数: 1983
武功等级: 深不可测
内力值: 645/645
Re: 不明白为何这里的fq也这么多，呵呵
如果关系国家民族前途的人呢
那是不是fq
漫漫长夜不知晓 日落云寒苦终宵
痴心未悟拈花笑 梦魂飞度同心桥
-------------------------------------------------
红叶晚萧萧，长亭酒一瓢
残云归太华，疏雨过中条
树色随山迥，河声入海遥
帝乡明日到，犹自梦渔樵
| 发表时间：2005-11-18, 08:26:30 |
作者资料
|
kanex
发表文章数: 860
武功等级: 弹指神通
(第六重)
内力值: 343/343
Re: 不明白为何这里的fq也这么多，呵呵
如果真正思考过，那么自然不是。
想来上网也已有7年有余。这个问题我在几年前已经有了答案：顺其自然。
江畔何人初见月`江月何年初照人`
| 发表时间：2005-11-18, 11:55:32 |
作者资料
|
like
发表文章数: 526
武功等级: 空明拳
(第九重)
内力值: 429/429
Re: 不明白为何这里的fq也这么多，呵呵
fq愤青，贬义时指无聊的愣头青，自嘲时来自明智的社会观察或推动者，客栈这里的人可以以此自嘲，但这里并没人有无聊情津津于对人皆共识共愤停留在谩愤攻讦的层次。
“在美国，极左就叫愤青；在中国，极右就叫愤青。“？“左“，“右“，即使加上“极“，感觉这种政治用语距离自己太远，中性化色彩太多， “合理”,”谬误”，或简称“对“，“错“，这等概念已足够用于对这里涉及的认识对象进行判断。
中国，是需要它向“右“么？之前是全民为”共“,后变成全民为“G”, 中国需要的是，全民为”民”，为每个人，为所有人，生存发展言论行为权利的均衡拥有，收费收税要由公议制约，公款挥豪要能法行惩止，一手遮天要有强力弹劾，黑幕黑手要见光天化日，信息控制要顾民知民生，逆来顺受要成堂正维权，民乱弹压要变冤债有主，党政至上要归民众至上，噤若寒蝉要放自由歌声，锈螺尖钉要知爱己爱人，混水绝鱼要跳鲤鱼龙门，泱泱弱国要来平起平坐，艳羡他国要换平等尊荣，中国人需要的是合理的生活，消控独尊平衡制约共和共荣的生活。
所谓美国极左愤青，想来是搞公社群居的那一类。据说在西方，交谈话题常是娱乐休闲，想来是因为民生社计的问题自有地方和途径大谈特谈。思想和批评，在西方美国，是以主流精英和进步的态势，充斥在著作媒体和议会；在民国中国，多少有点也是；在文革中国，只残存于张志新被割流血的喉咙里；在挣扎于浑制和改制的当代中国，是媒体和报纸中若有若无的良知声音，是高层和学界中总给厚黑无耻奇谈怪论让道的基本道理，是N座大山重压和N处前景深忧中保持安定团结的全民地下愤青，并且还正在是，虽然远远不够但不断冒出的改变进步的前行警灯，最后是，客栈这里观察认知的一点反映和谈论。
在初级层次遑论更深层次的东西，对于数学物理这种层次深入的领域，有思辩癖好欠思维构造者自甘于了民科，对于目前数学物理还未介入因而层次性远没那么强的社会领域，对于本来就是在谈论具体实在的利益归属是非判断的问题时，一般不存在那种情况。
对这种问题的认知，同样需要足够的认知力，否则盲从盲斥难以避免，类似“看到与自己之前所知不同的东西就认为是对的“是之一倾向，还有就是“看到与自己之前所知不同的东西就认为是错的“这反倾向。还有需要避免的强力影响因素就是，利益归属和是非判断时对己对人不能同等对待，类似“打破社会的桎梏翻身做主人”是之一倾向，还有“桎梏社会的主人不翻身“这反倾向。这两批倾向太重，会成为贬义的愤青，或反倾向时成为“混青“。至于“大多数民运“，是在说群情激动的全国人，还是在说民运核心人物？前者的易煽动性或易压制性就不必提，后者虽然结局表现无能，“全盘西化”的思想方向并不像打算回退到“打破社会的桎梏翻身做主人”这种社会主义文革思维。
当愤怒和批判，来自遍在的痛苦和同情，指向可及的公正和合理，不包含认为：现高层人物就该着有能力扭转乾坤，现据利阶层反不是才德更备，现改良进步有办法一蹴而就，现本人自己从不算混流合众；只是驻留在全国上下都已达到的认知要求上：要言论结社媒体出版自由，要采用解决“社会不满的办法“，要还富还权还政还纲于十亿众民；是归还所属，不是剥夺侵害谁，是合理安排，避免剥夺侵害每个人；对于心智正常者，虽然“处在不同的位置，代表不同的利益，拥有不同的想法“，但不是必然要侵占他人，合理制约下的合理获得比强权侵占的受之有愧会是更可取更高级的感受，会更多人成为 “真正的永远获益者“，对于社会国家者，合理安排人人进步例子现成到处早有。
当坦然接受时，“顺其自然“很自然，当观察认知时，不算不“顺其自然“，当谈论真实时，笑看真实的悲剧和深渊，阿弥陀佛阿门上帝送给人，会更加顺其自然。
Ps:东航包头空难网上流传的结果是啥？
| 发表时间：2005-11-19, 05:04:27 |
作者资料
|
星空浩淼
发表文章数: 1743
武功等级: 九阳神功
(第五重)
内力值: 617/617
Re: 不明白为何这里的fq也这么多，呵呵
繁星是收集才女美女的地方，like是这里的又一个女中豪杰！说得好！
唯有与时间赛跑，方可维持一息尚存
| 发表时间：2005-11-19, 07:43:32 |
作者资料
|
kanex
发表文章数: 860
武功等级: 弹指神通
(第六重)
内力值: 343/343
Re: 不明白为何这里的fq也这么多，呵呵
参不透贪恋痴嗔，基于同情心，最后地回一个。
like的这番言辞很有威势，遣词造句行文却颇为有趣令人如坠五里云雾，的确是换了男性就写不出来，换了少上论坛的就写不出来。我在网上的言论素来喜欢走极端，乍一看这下可是千疮百孔。所幸本人顽冥不化，屡败屡战。
顺其自然，常无为而无不为。（关于此是原文还是儒家后来的篡改存在争议，不过这恐怕只有考古与文献学的意义）庄子的肤浅无为，算不得数。
正如之前所说，对一切言行举措的分析应设身处地。大白话就叫：虽然自以为旁观者清，不过恐怕是站着说话不腰疼。发高调言论，是很简单的事。like的文字，来自“遍在的痛苦和同情”，指向“可及的公正和合理”，抢占道德制高点的功夫更是令在下五体投地高山仰止。送大家一句话：“我们这个时代,有太多人喜欢冒着极大的危险说众所周知的道理,而且,人们喜欢把这样的人叫做勇士,把这样的话叫做思想。”。
人类都有劣根性。没错，以现阶段的文明程度，一切完全不存在民众监督的社会必将走向死亡。唯有这个度该摆在哪里值得探讨。中国的国民是不缺少造反精神的，素来的民意是“肉食者鄙”“宁有种乎”。两千年来结局永远是一个循环接着另一个循环，唯有到了资本萌芽的明朝才似乎有一点希望。生产力决定生产关系，经济基础决定上层建筑，世间之真理莫过于此。责难无以成事，促进国力的发展才是解决一切问题的正道。越是“忧国忧民”的民众，越是不成器的国家。
从此远望。我不知道like对于人类未来的社会与国家的形态有什么看法。以在下之陋见，转变就在几十年至一百年之间，这并不像是可被阻挡的趋势。几十年至一百年，于个人可谓久矣，于之人类历史不过白马过隙。为之伤神，或许有人认为是一种时代的悲壮，我只当它是增了后人的笑料。
江畔何人初见月`江月何年初照人`
| 发表时间：2005-11-20, 01:40:28 |
作者资料
|
九斤老太
发表文章数: 13
武功等级: 野球拳
(第二重)
内力值: 86/86
Re: 不明白为何这里的fq也这么多，呵呵
hh,like兄应该再多发几篇论FQ!
唉,我就是典型的FQ:"我年青的时候，天气没有现在这般热，豆子也没有现在这般硬,更没有什么SARS禽流感!"
一代不如一代！
| 发表时间：2005-11-20, 02:24:55 |
作者资料
|
散热片
发表文章数: 289
武功等级: 太极剑法
(第三重)
内力值: 370/370
Re: 不明白为何这里的fq也这么多，呵呵
毫无疑问（至少我这么认为），随着人类的平均理性的进步，科技的积累，地域空间的差异将无限缩小，国家的形态将消亡。
正如Kanex兄所言：“生产力决定生产关系，经济基础决定上层建筑，世间之真理莫过于此。责难无以成事，促进国力的发展才是解决一切问题的正道。”“以在下之陋见，转变就在几十年至一百年之间，这并不像是可被阻挡的趋势。”
然而作为当局者，我更对这种转变怎样的方式发生以及何时发生感兴趣，早或晚对我对每个人都意义重大（包括对外国人甚至爱斯基摩人）。我宁愿相信，这充分依赖于民众普遍的认识就象种子的发芽需要土壤，因为这样的话，某种程度上我们每个“FQ”都或多或少为这种转变作出贡献，虽然不是有效率的方式。
天哪！为什么数学家总是没完没了的完备性，纯粹性？
| 发表时间：2005-11-20, 23:17:22 |
作者资料
|
like
发表文章数: 526
武功等级: 空明拳
(第九重)
内力值: 429/429
Re: 不明白为何这里的fq也这么多，呵呵
来参参贪恋痴嗔，基于同乐心，再次最后地回一个。
我是没少上论坛,繁星论坛快上了一年了,除此还有, 作为倒了才知道的ytht和没看过几次的万维教育与学术的替代,后来常潜看几眼lqqm和从繁星知道的虹桥科教,天涯一概不知是啥样,论坛论坛用语和表情符号也不懂或不熟，要是熟得顺手的话,我会在好像非议的每个意思后加个玩笑号,kanex的主帖带着的笑容也是后来才注意到,其实,彼此都是在兼顾抬杠开玩笑;说起五里云雾，我只能自招是看书很少说话很少写话太晚不着道,云雾里,那个造句“混水绝鱼要跳鲤鱼龙门“还会刺着眼，惭愧的还有,行文主线 “愤青是合理存在“也没拎直了.
我也喜欢设身处地,就”腰疼”的问题设身处地一下.纳闷为何“站着说话不腰疼”,发现一处”站着说话不腰疼，看人挑担不吃力”,若是如此, 站着说话不腰疼,坐着说话更是了,坐着又不如倒着.当然最好是, 挑担或站着者, 快乐沉静地明了并等待,坐着者也大义深明前者安排其坐着,为的是并且正等着,其来协调负担和活动, 虽有压力局限贪恋重重,但也不会自顾顺劲去倒着,如此两情相和,是理想国;还得怪“人类都有劣根性”,”(非)生物都有反应性”, 挑担或站着者愤由痛生, 坐着者才能感受或更明确感受前者腰疼,此压力来抗彼压力局限贪恋重重,才能使坐着者坐好坐正坐着有用 ;因此,挑担或站着者,而且包括坐着者,等全体系列,无法且无须,不现在都如此含愤.当然还有一种, 挑担或站着者被坐着者绑好了,也可相安无事,就怕此可遇不可求.--”设身处地”得有点罗嗦了.
由“发高调言论”这”很简单的事”开始,通向做高调不很简单的事,应会比由”发岔调言论”这”狠简单的事”开始更顺路.
”我们这个时代,有太多人喜欢冒着极大的民愤说众所周知的谎话,而且,国家喜欢把这样的人叫做勇士,把这样的话叫做思想。”
“我们这个时代,不会有人喜欢冒着极大的危险求众所周知的民主,而且,人们喜欢把这样的人叫做民运,把这样的话叫做无聊。”
“我们这个时代,有太多人不用冒着极大的危险说众所周知的道理,而且,这样的人遍及朝野,这样的话都在地下。”
发“宁有种乎”这种”高调言论”,对于陈胜那么简单, 对于现代人就更没什么难懂的.循环接着另一个循环, 八国联军不打进来,恐怕到如今还没完,虽然,社会主义文革精神还确是传承"肉食者鄙”而来,虽然,从明朝的资本萌芽了一点希望,而且,最近还看到有文章自说自话唐朝开国时的政制有民主文明.
条条大道通罗马, 罗马大桥架过来,开拓创新有示范, 非黑即红的世界,现在时兴变橙,现代社会中博弈的哪一方,都不容易倒退去找低级循环中的古土角色来对号以之为荣.
生产力决定生产关系，经济基础决定上层建筑,南北韩的生产关系上层建筑由谁决定更好?清朝慈禧怎就不如日本明治的生产力?殖民印度的生产关系是靠现今越发像样的软件制药托起滴?鸡生蛋,蛋生鸡,在不追究创生的问题时,谁决定谁谁生谁都是可以滴,世间之真理莫过于此。
责难无以成事，促进民生的发展才是解决一切问题的正道。越是不成器的国家,越是“忧国忧民”的民众。
从此远望,社会大同生命永恒等不上; 从此抬望, 幸运的话,几十年天地会翻不止一个个.
只看到白马过隙匆匆过,怎知马的头和脚都嫌对方没进化到没有怒哀只有喜乐;梅花香自苦寒来,什么时节唱什么歌.为之伤神,为伤神伤神,人生的悲伤不必搅成时代的悲壮, 后人的肥料都是逃不脱的命运,何况是后人的笑料.
当全民的唾沫淹没洗褪了铅华铜锈,小(小)胡温,以比现在已对外人开谈选举的胡温更大的热情趣味,放弃僵言开放民选民言,同时,没有足够多的人,再好意思祭起死定团结的天条,那时,再用机枪坦克怕已是螳螂挡道,而且,小(小)江李觉得也许换个新格局名下的家当扩增得更好,或不幸是困绝外犯不知从哪冒出从天降,总之是,终于开转了;然后是,放羊,脱缰,混乱,暴力,制暴;然后应可能是,制约,平衡,公正,安定,民主的安定,真正的安定,自由,思想的自由,创造的自由,像美国一样,不要说,因为美国不是天堂,我们宁愿现在这样;最不济,也比巴西印度强,不要轻易说, 现在的中国和巴西印度到底孰是孰强;除非是,我们,现能够掺进到人类起源地的争属中,进而还真以为自己属于起源得太早因而不适应现代文明的社会制度的一种人群.
当然,我远远无缘了解到演变真实,我们还没有了解演变模式,但可以对比类似的情境事件以之为参照模型.以中国的民族历史,转变不知是否会幸运明智地,像前苏那种由上下相和的文明开化开始,不知是否会闹到,像印尼那种由学生民众来摧枯拉朽. 不必太在意苏俄转型期时人生苦短的歇息,不必太喜欢现本国无头无利的折腾,当然车臣恐怖确是大灾难,但众所周知的两害相权取其轻,我不知道该高调还低调地来说.
| 发表时间：2005-11-22, 06:17:41 |
作者资料
|
walk_f