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这则消息真实性如何?

用户登陆 | 刷新 本版嘉宾: 快刀浪子 星空浩淼 XXFF

卢昌海

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这则消息真实性如何?



一位台湾网友给我发来email询问对以下这条最近很出名的消息(见文末所附)的看法。我写了这样一段回复:

“这篇文章我也看到过。我有点怀疑其真实性,因为高中毕业生-尤其是其中的优秀生-有很大一部分怀有科学方面的志向。因此除非文中提到的中学生全都来自于报考特定专业(比如政治、财经、外语等)的学生,否则没有一人选择智慧与真理是令人难以相信的。

不过另一方面,许多人的志向在大学结束时已被消磨得差不多了,进入社会几年后仍怀有真挚理想的更是凤毛麟角。从这个意义上讲,大陆的教育与社会风气的确是很值得忧虑的。”

但我后来一想,那篇文章不真实的可能性并不大,更有可能造成这一结果的还是所选学生的类型。不知这里有没有网友知道那次节目邀请的国内中学生究竟是什么背景?报考什么专业的?虽然十几人的样本很小,但我仍然很难相信国内的优秀中学生会不分背景、无一例外地不选智慧与真理。

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那条消息的如下(被无数网站转载过):

中美顶尖高中生对比令人震撼
 
  前不久,中央电视台《对话》节目邀请中美两国即将进入大学的高中生参与。其中,美国的12名高中生都是今年美国总统奖的获得者,国内的高中生也是被北京大学、清华大学、香港大学等著名大学录取的优秀学生。

  整个节目中的两个环节因为中美学生表现的强烈对比,令人震撼。

  他们几乎一致地选择了真理和智慧, 而我们选择了财富和权力。

  在价值取向的考察中,主持人分别给出了智慧、权力、真理、金钱和美的选项,美国学生几乎惊人一致地选择了真理和智慧。他们有的这样解释,如果我拥有智慧,我掌握了真理,相应我就会拥有财富和其他东西。而中国高中生除了有一个选择了"美"外,没有一个选择真理和智慧,有的选择了财富,有的选择了权力。  

  中国学生直奔权力和财富这样的结果,忽视了如何实现的过程,不去思索实现这些目标的途径。我们文化中的官本位在他们的观念里已根深蒂固,社会上对于金钱的过分热衷追逐深深地影响着他们。我们的孩子的选择清楚地映照出了我们的文化传统和社会环境的一些劣根性。

  我们吟诗弄赋,他们脚踏实地。

  接下来的环节是制定对非洲贫困儿童的援助计划。首先由中国学生阐述。我们的孩子从中国悠久的历史入手,从歌颂丝绸之路、郑和下西洋,到吟咏茶马古道,然后有人弹古筝,有人弹钢琴,有人吹箫,三个女生大合唱,一人一句,一会又是一个人深情地背诵,然后是大合唱。最后对非洲的援助计划轻描淡写地一笔带过。只说组织去非洲旅游,组织募捐,还去非洲建希望小学。整个感觉是一个大扫帚,后面拖个小尾巴。

  有一个留美的华裔作家发问,你们募捐,要我掏钱出来,首先你的整个援助计划得打动我,我还要知道我的钱都花在什么地方,我捐出去的每分钱是不是都真正发挥作用了。我们的学生对于这样的问题面面相觑,谁也回答不出来。

  美国高中生的方案,则是从非洲目前的实际情况,从也许我们都想不到的非洲社会生活的方方面面,包括食物、教育、饮用水、艾滋病、避孕等一些看起来很细小的实际问题入手,每一项,做什么,准备怎么做,甚至具体到每项的预算,而那些预算竟然准确到几元几分。每个人分工明确,又融成一个整体,整个计划拿来就可以进入实施阶段。

  与美国学生的成熟干练稳重不同,从节目表现的东西来看,中国学生完全与社会实际脱钩,眼光局限,而且欠缺整体意识,除了才艺展现,就是书本上的知识。

  经过这两个环节,使人无由的悲愤:当中国学生该展现出理想和精神的崇高的时候,他们要追逐金钱和权力;当中国学生该立足实际,脚踏实地解决问题的时候,他们又吟诗弄赋,在实际问题的外围不着边际地轻轻飘浮。我们到哪里寻找既有理想,又能做事的公民?:


宠辱不惊,看庭前花开花落
去留无意,望天空云卷云舒


发表时间:2006-03-08, 15:50:55 作者资料

萍踪浪迹

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Re: 这则消息真实性如何?



前几天在中国门户网站之一的网易上看过这个消息
我觉得中国学生内心里不选择智慧和真理的可能性比较大,但是口头宣示不选智慧和真理的可能性真的很小,所以我怀疑这个报道的可靠性,纵使我相信这个报告,我也认为选择的学生范围真的很令人怀疑。在中国这么多年假大空的教育灌输下,能够赤裸裸得宣称要权利和财富而不要智慧和真理,是匪夷所思的。


漫漫长夜不知晓 日落云寒苦终宵
痴心未悟拈花笑 梦魂飞度同心桥


发表时间:2006-03-08, 17:23:16 作者资料

无巧

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Re: 这则消息真实性如何?



其实我倒觉得无论真实与否都没什么关系~

1.几个中国学生不能代表所有中国学生;几个美国学生同样不带代表所有美国学生

2.无论哪个国度,哪个民族,都是优秀者极少,平庸者极多。我们尽可以谈论优秀者怎样优秀,然而根本没必要谈论平庸者如何平庸

3.天才从天才的著作和相关传记中获得启发,庸者从庸者的著作和相关传记中获得启发;两类人之间没有任何共同语言(从心灵的最深处而言)

4.像德国出现过那样多的大人物,不管是数学,音乐还是哲学,不一样有狂热的纳粹时期么

5.所以,我们知道中国出现过陈省身,丘成桐那样人就行了,完全不必理会北大数学院怎么怎么样

6.因此也不必在民族与民族之间比来比去,那种争论永远不可能有结果;而天才与天才之间只可能惺惺相惜,不会玩儿民族狭隘主义

7.媒体从来就喜欢用最极端的词来表达最无意义的事件了


一条真理是真理当且仅当你相信它是真理


发表时间:2006-03-08, 22:51:24 作者资料

卢昌海

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Re: 这则消息真实性如何?



样本比较无论在自然科学还是在社会学上都是有价值的。关键是一要取尽可能合理的样本并且意识到样本研究的结论只是参考性的,二要注意不把结论随意外推到样本所代表的群体之外。


宠辱不惊,看庭前花开花落
去留无意,望天空云卷云舒


发表时间:2006-03-09, 08:19:28 作者资料

无巧

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Re: 这则消息真实性如何?



关键是一要取尽可能合理的样本并且意识到样本研究的结论只是参考性的,二要注意不把结论随意外推到样本所代表的群体之外。

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嗯。在我承认我犯了“把结论随意外推到样本所代表的群体之外”的这个毛病的前提下,
极端质疑这种样本的合理性


一条真理是真理当且仅当你相信它是真理


发表时间:2006-03-09, 09:02:38  作者资料

快刀浪子

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Re: 这则消息真实性如何?



不知道这则消息是真是假。不过就我所知道的,绝大多数中国学生会选择权力与财富


冷风如刀,以大地为砧板,视众生为鱼肉。
万里飞雪,将苍穹作洪炉,熔万物为白银。


发表时间:2006-03-09, 09:14:14  作者资料

散热片

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Re: 这则消息真实性如何?



不知道这则消息是真是假。不过就我所知道的,绝大多数中国学生会选择权力与财富

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就我所知道,绝大多数中国人都在追求这个,至少我生活工作当中所接触的人群肯定是这样。

我总觉得,许多国人内心最缺少的是某种“神性”的力量,但却不缺乏迷信,有待拯救。


天哪!为什么数学家总是没完没了的完备性,纯粹性?


发表时间:2006-03-09, 11:57:27  作者资料

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Re: 这则消息真实性如何?



从广播里听到的报道只说到选择什么的这部分,当时只是让我加深了一下对美国学生精神世界的了解。
至于是否“口头宣示不选智慧和真理的可能性真的很小”:一方面是假大空,一方面是以谬为荣,总是踩不对点的中国。


发表时间:2006-03-10, 05:30:08  作者资料

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Re: 这则消息真实性如何?



我觉得大陆的学生可能更偏向于不表达自己的内心,记得上中学时有人问我将来想当什么,我总是会说教师,但我内心中却更期望是科学家,但是如果说出来,就会被笑话,事实上,我至今也不知道为什么会有这种“可能被笑话”的感觉。

想起那年克林顿访问北大,北大的学生几乎无一例外的抨击美国,导致专家惊呼,中国的青年学生陷入民族主义深渊,可事实上呢,据那个女生事后回忆,“更想说的是与总统素食方面的交流”。

我对这一现象的理解是:急于受到肯定和价值观的误判。或许他们认为权利和财富是美国人的价值观呢?他们需要一种认同感,以判断自身价值观的正确性。其实大陆人现在并不很自信。


热烈庆祝客栈诞生两周年!!!


发表时间:2006-03-12, 08:27:31  作者资料

sage

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Re: 这则消息真实性如何?



There are several aspects of this issue

1) Chinese students are as smart as the American students. There is probably no disparity either way.

2) The top students, at least in physics, are much worse then the American top students.

3) one reason is the education. Somehow is ability to do research is much worse. We are all trained to get very good test scores. Somehow, someone, and sometime, some place in China must completely change in order to make a difference.

4) another reason is motivation is dedication. I do not see a lot of the best students interested in doing science at all. Almost all of them want to get into a good company, becoming a white-collar, and so on. It is shocking how universal this desire is.

These comments obviously do not apply to all chinese students. On the other hand, good exceptions are rare.


发表时间:2006-03-12, 17:09:03  作者资料

星空浩淼

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Re: 这则消息真实性如何?



即使这则消息不准确,讲的内容却是事实,如果是假消息,可以把这则消息看作警世寓言。
国内官本位文化,根植于封建统治文化,影响着人们的观念。

任何试验,都是通过随机抽取的样本测试来体现的,所以我同意昌海兄的看法。


我在故我寻,我寻故我痴;我痴故我傻,我傻故我贫;我贫故我苦,我苦故我悲;我悲故我思,我思故我在


发表时间:2006-03-13, 01:48:02  作者资料