Oracle
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活着是为了什么？
名誉和地位? 生不曾拥有, 死亦不会带走,
在你死后 又有多少人能记着这个世界上曾经存在过你?
你说或许几十年后 还会有人记着我的
可是几百年后 几千年后 几万年后呢?
即便你比Einstein, Newton还要伟大, 也终将被世人遗忘
曾经说 那就让身边的人 因为我的活着 而快乐
可是 你真的尽到了你的责任?
终有一天, 时间会把你的亲人 朋友从你身边悄悄夺走 最后你能看到的或许就是你自己
你除了眼睁睁的看着他们离去 你还能做些什么? 你能挽救他们? 你能挽回以前那一切?
你研究理论 你能让时光倒流?
有人说 那我们应该 让我们身边的人活着的时候 因为我们的活着 而快乐
可是人都走了 你带给他们某段时光丁点的快乐 又还留有什么痕迹 还剩下什么意义?
有人说 那我们做的 至少为人类文明做出了不少贡献
看 有多少人引用了我们的文章
可是 几百万年后呢? 当人类文明都不再存在, 你我今天做的 意义又将留于何处?
你说 或许那时可能已经诞生了其他文明 我们繁衍了他们的文明
可是 几亿万年后呢? 当所有的文明都不再存在 甚至宇宙也已消亡, 你我做与不做 存在与否 又有什么分别?
| 发表时间：2006-04-12, 05:35:50 |
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彼黍离离
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Re: 活着是为了什么？
活着是一个过程。过程的存在并非是为了终点。
感受这个过程，享受过程的风景，体会过程的美丽。
可以独乐乐，也可以众乐乐。
慢慢走，Enjoy it。
活着才有意义。
知我者谓我心忧，不知我者谓我何求？
| 发表时间：2006-04-15, 00:42:48 |
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wx424
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Re: 活着是为了什么？
我是淄博张店傅家镇的。这里就是郭雷的老家。
今天参加了我们镇上的运动会，做发令员；一枪枪把自己都镇晕了。
美女主要有：第三名初一五班王玉，天生美丽，比较强悍，也引得无数男生追捧；第二名孙荧荧，我起的外号“猫脸”。玫瑰花一样的脸庞，像小金丝猫。不过个性也是不饶人，娶回家不会让你吃亏（初二）；第一名中心小学孙丽（五年级，我检查的她的参赛证），越看越爱，真希望她是我的小女儿，个性也强悍得让人喜欢。我无法描述她的美丽，希望明年是我的学生。
我喜欢强悍的女孩子，她们才是真正的美丽。从内到外。
其实我喜欢的是另一个：个性温柔，内地坚强。真正北方人心中的好老婆。就是体育不是最好，有点美中不足。
热水，干净的卫生纸，温暖的被卧，数学。
| 发表时间：2006-04-15, 04:51:33 |
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晕
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Re: 活着是为了什么？
靠
楼上答非所问来着,不过说的也倒是趣事
看了就晕
| 发表时间：2006-04-15, 07:05:42 |
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流云
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Re: 活着是为了什么？
活着是为了经历一个生死的过程，为了体验生存。
| 发表时间：2006-04-15, 08:03:08 |
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天矢飞鸿
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Re: 活着是为了什么？
活着是为了活着呗
活着是幸福,是快乐,
活着有好多含义呢,为什么问这呢,
活着自有活着的道理
| 发表时间：2006-04-16, 04:31:11 |
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wx424
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Re: 活着是为了什么？
今天和猫脸一起春游，我是带队教师。净是坐车了。猫脸果真是美女，一路都在唱歌。
唱的什么我业不清楚。不过，就是好听，如司马相如的岳父说：洋洋盈耳。
蹴鞠不错，确实有点意思。
管仲墓差一点，太假
可以到临淄看一下，唐明皇可是临淄王 啊！
有趣的东西不少！
热水，干净的卫生纸，温暖的被卧，数学。
| 发表时间：2006-04-16, 08:23:23 |
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星空浩淼
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Re: 活着是为了什么？
我关心的是：
人生是注定好的，还是可以随机更改的？
这取决于对时间的理解。如果时间跟空间平等，如果四维时空真的是一个不可分的连续统，
也许一切都是注定的，再多努力也无助。所谓主观的自由意志，不过是自我的一种幻觉！
都说人生如梦，但梦有时可以随主观愿望而变幻，人生却不是这样的。强求随主观而变换，那只能进入精神病人的世界。
我在故我寻，我寻故我痴；我痴故我傻，我傻故我贫；我贫故我苦，我苦故我悲；我悲故我思，我思故我在
| 发表时间：2006-04-16, 09:34:17 |
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彼黍离离
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Re: 活着是为了什么？
楼上的同学：
恕我说话放肆。
请问你的出生的几率是多大？
即当初你父亲的精子和你母亲的卵子结合而产生你的几率是多大？
你说你的生命是注定还是随机的？
知我者谓我心忧，不知我者谓我何求？
| 发表时间：2006-04-16, 22:48:42 |
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星空浩淼
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Re: 活着是为了什么？
楼上的乖乖妹：
你说的这种理由可能不成立哦！很多人去抽奖，到底花落谁家，这是一个随机事件。但在宿命论者眼里，对于那个中头彩的人而言，你凭什么不可以说是他命中注定要发这个大财呢？不然为何不是张三也不是李四要中那个奖，偏偏就是他？
同理，我当年能从亿万精子中脱颖而出、独占鳌头，凭什么不可以说，这恰恰就是命中注定的呢？何况，就算当年是另外一个精子侥幸取胜了，结果可能还是我，因为从我出生，到后来我所经历的一切，构成了我大脑里面的全部记忆，这些记忆就决定了“我”。如果把我们两个大脑里面的记忆相互调换一下，也许你就变成我，而我就变成你——虽然从此“我”的性格可能大变。
宿命论与自由意志论到底哪个是对哪个是错，到现在也无人回答。你以为你可以自由选择，但实际上可能正好是注定了你要那样做，注定了你此时此刻恰好有这样的想法与打算。
总之，自人类产生以来，一直困扰着人们、并且引发不同哲学流派千百年来一直争论不休的问题，绝不是你在楼上想象的那样简单。
我在故我寻，我寻故我痴；我痴故我傻，我傻故我贫；我贫故我苦，我苦故我悲；我悲故我思，我思故我在
| 发表时间：2006-04-17, 06:46:10 |
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duality
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Re: 活着是为了什么？
强求随主观而变换，那只能进入精神病人的世界。
---------------------------------------------------
此语说的有所欠缺，说具体点应该是
强求随主观而变换，变换成一种脱离实际的形式时，那只能进入精神病人的世界，甚至可能入疯人院。
上二楼不妨多研究一下这里的历史,楼上这位可不是什么同学,他在物理上的道行与如来佛祖在佛法上的修为同样的深,不分上下的.所以孙悟空还是安分点好.
| 发表时间：2006-04-17, 07:14:14 |
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duality
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Re: 活着是为了什么？
世上有三件事情我个人是不会问及的
第一:人为什么而活着?
第二:什么是爱情?
第三:金钱是不是万能的?
第一个问题永远也没有答案
第二个问题可以有很多种答案
而第三个问题是因为明明有个答案都没人相信
因此你喜欢什么样的答案就选是什么样的答案好,此乃真正的 Holographic Principle
ps:
好久没来这里看,在李教授的blog呆久了来这里坐坐板凳开心一下也无伤大雅.
尽管这里学生多,学者少.
| 发表时间：2006-04-17, 07:32:46 |
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彼黍离离
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Re: 活着是为了什么？
楼上的楼上的楼上同学：
你在玩偷换概念的把戏。
你把命中注定和数学中的必然性两个概念混在一起，企图混淆视听。
先不扯这个，先来说说你的彩票事件。
你说，中彩票的事件宿命论者的眼中是必然的而不是随机的，原因是“为什么是他而不是张三李四”，他无法解释，所以这是命中注定。
但是从头到尾你用的是"他"(宿命论者)的观点来说明这个事件是必然的（因为任何事情的出现都是注定的），而不是用其他的观点。这就好比一个循环论证。
就好比，一个小学生，无论如何也解不出一个题（抓破了头也想不出），在他眼中，这道题就是无解。
这个时候，你就开始说啦，这道题无解！因为小学生觉得他做不出，所以这道题无解！
那是不是这道题真的无解？ 或许，或许不是，谁知道呢，反正我没做过。你也没做过！不过如果碰巧你是那个小学生，你就会到处嚷嚷说，这道题无解！
你从来就没想过这个世界上还有别的不同的方法吗？别的不同的观点吗？同样，这个彩票中奖的问题在非宿命论者的眼中又是什么呢？他们也认为这件事情是必然的吗？
在这里我们姑且先不说，这些观点谁比谁更先进或更简单，我只是关心一件事，你是宿命论者吗？
如果不是，那你为什么不用其他人的观点呢？或者用自己的观点来证明这件事的必然性呢？
知我者谓我心忧，不知我者谓我何求？
| 发表时间：2006-04-17, 09:28:28 |
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星空浩淼
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Re: 活着是为了什么？
上二楼不妨多研究一下这里的历史,楼上这位可不是什么同学,他在物理上的道行与如来佛祖在佛法上的修为同样的深,不分上下的.所以孙悟空还是安分点好.
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
呵呵，真是tooooo抬举了。在物理上我是标准的三脚猫功夫，心有余而功力不足，即使想做个巧妇，也难为无米之炊，何况是不是巧妇都还有待考证——尽管我很希望是:-)
这里的真正学术高手是昌海兄以及科学技术论坛和数学逻辑论坛的嘉宾们。
我在故我寻，我寻故我痴；我痴故我傻，我傻故我贫；我贫故我苦，我苦故我悲；我悲故我思，我思故我在
| 发表时间：2006-04-17, 23:01:04 |
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星空浩淼
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Re: 活着是为了什么？
回楼上的妹妹：
我在前面提到宿命论或自由意志论这个话题，对我而言本来属于轻松的娱乐八卦话题，不是严格的科学探讨，因此带有很大的主观随意性。有些看法分歧，其实出在对语言表达的不同理解方面。
决定论跟必然性不是同一个概念。而宿命论与决定论更相关，而不是跟必然性相关——假如这里的“必然性”是概率论中的概念的话。
物理上的决定论是指：给定方程与边界条件、初始条件，后面的结果就注定了。严格说来，经典概率上的所谓随机性，其实属于决定论的，只是那里的方程与边界条件、初始条件太复杂，我们无法确切掌握。如今非线性科学中有所谓“内在随机性”，意思是那里的随机性不是属于决定论的，其实这种看法仍然有争议。
我在故我寻，我寻故我痴；我痴故我傻，我傻故我贫；我贫故我苦，我苦故我悲；我悲故我思，我思故我在
| 发表时间：2006-04-17, 23:17:33 |
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彼黍离离
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Re: 活着是为了什么？
回复楼上，
呵呵，有点意思。
楼上果然有学术风范，如楼上有位同学所说，道行果然高深。不过，你搬出了物理学中的决定论，还是不能解释前面所说的命中注定现象（如你前述，边界条件太多，太多不确定性）
我觉得你以前的解释就是逻辑上行不通，因为你的前提是不是成立我们不知道。这样势必我们要纠缠到逻辑论证的范畴里面去。
而我一直觉得，在某些时候，我们都仅仅只是那个小学生的翻版而已。想要这个小学生明白这道题究竟有解无解，这需要很多方面的努力，这就任重道远喽～～
不过，我也申明一句，我也就是玩，不是认真的学科探讨。哈～
最后再小声嘀咕一句，我曾经也是学物理的，就是道行太浅了。哈～
这样玩挺开心的，哈哈～
知我者谓我心忧，不知我者谓我何求？
| 发表时间：2006-04-18, 00:00:02 |
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彼黍离离
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Re: 活着是为了什么？
回Duality：
我新来的，真没研究过这里的历史，不过我觉得不是很重要。哈哈
在我看来，大家一起学习，彼此都有所收获，那我们就是同学～～“共同学习”。
我的同学有10来岁的中学生，20来岁的大学生，40多岁的博士，50多岁的教授～～真没什么奇怪的。
我尊重一个学者作为一个普通人的智慧和人格，作为一个智者的肚量和进取心，而不是他的头衔；如果今天因为他的头衔我尊重了他，这对他是一种侮辱。
我倒觉得在这里一定要放下自己的架子，因为在这里架子其实是用不着的。
知我者谓我心忧，不知我者谓我何求？
| 发表时间：2006-04-18, 00:11:04 |
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快刀浪子
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Re: 活着是为了什么？
（旧帖重发）
假如不存在自由意志。。。。。。。。
1、不存在自由意志
如果我们的行动完全由大脑的活动决定，有没有意识都是一样的。这时不管这个世界是决定论的，还是随机的，都没有自由意志的位置。自由意志只是一种错觉，我们把大脑进行决策时的意识当成了是自由意志，认为是意识在做决定。
2、法律与自由意志
有人可能认为，既然没有自由意志，那么就不需要法律了。这种看法的逻辑是：如果没有自由意志，那么我们都控制不了自己的行为，因此也无需负什么责任，法律也就是不合理的了。
其实有没有自由意志，法律都可以约束人们的行为。因为环境不同，向大脑输入的信息也不同，导致大脑的决策结果不同，从而我们采取的行动也不同。也就是说法律可以约束人们的行为，不管有没有自由意志。一些人之所以不用承担法律责任，是因为大脑的功能不健全，比如大脑受到了损伤，或年龄太小大脑未发育成熟或者贮存的信息不够而无法做出有效的决策。
3、宿命论
既然没有自由意志，我们都无法决定自己的行为，那么是不是就应该听天由命，一切都顺其自然不用再做任何努力了？不是的，因为不做选择本身也是一种选择，我们根本不可能不做选择。大脑在任何时候都面临着选择，都在进行决策，这种无处不在无法逃避的选择可能就是萨特所说的绝对的自由吧。
冷风如刀，以大地为砧板，视众生为鱼肉。
万里飞雪，将苍穹作洪炉，熔万物为白银。
| 发表时间：2006-04-18, 00:19:04 |
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彼黍离离
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Re: 活着是为了什么？
楼上的同学：
呵呵，我们先不说你第二条第三条，先说说你的第一条，你不觉得你第一条里面漏洞很多吗？
如果第一条都不成立，后面就没讨论的必要了。
知我者谓我心忧，不知我者谓我何求？
| 发表时间：2006-04-18, 05:22:51 |
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快刀浪子
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Re: 活着是为了什么？
你看出了什么破绽？不妨说来听听
（请注意第一点一开始有“如果”两个字）
冷风如刀，以大地为砧板，视众生为鱼肉。
万里飞雪，将苍穹作洪炉，熔万物为白银。
| 发表时间：2006-04-18, 10:39:10 |
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九斤老太
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Re: 活着是为了什么？
呵呵,现在的年青人开口精子,闭口卵子,我搞不懂了!
活着能看到世界上许多新奇的事情,不错!
现在的天真的变了,沙子漫天飞,河水臭熏熏,这是必然的,哪象我年青时蓝天碧水啊!
一代不如一代！
| 发表时间：2006-04-18, 19:37:41 |
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彼黍离离
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Re: 活着是为了什么？
回复楼上的楼上，
这个“如果”肯定是不成立的，有初中的生物基础就够能反驳你这个“如果”的了。
但在你说了如果的前提下，你仍然还有很多漏洞。
首先，你的表达前后矛盾，非常不严谨，简直莫名其妙。
看你的第一句，“如果我们的行动完全由大脑的活动决定，有没有意识都是一样的。”
那就是说：如果“行动完全由大脑活动决定”，这就没“意识”什么事了。
然后再看你倒数第二句，赫然竟是：“我们把大脑进行决策时的意识当成了是自由意志”，
现在竟然“大脑进行决策”又和“意识”拉上了关系。
从逻辑上说，你两次指向的主体都不一样，前后自相矛盾；从语义上说，你又创造出两种语境，让人的理解走向歧义。
那么就在你这样的一种表述之下，我不知道你究竟想说明什么？
到底是“行动由大脑活动决定”还是“行动由大脑进行决策时的意识决定”？
第二，意识和自由意志是个什么关系？自由意志究竟是什么？
引用你的话：
“如果我们的行动完全由大脑的活动决定，有没有意识都是一样的。这时不管这个世界是决定论的，还是随机的，都没有自由意志的位置。”
从你的第一句能够必然得到第二句的结论“这时不管这个世界是决定论的，还是随机的，都没有自由意志的位置。”吗？
你没有任何说明和解释。
知我者谓我心忧，不知我者谓我何求？
| 发表时间：2006-04-19, 05:11:38 |
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wx424
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Re: 活着是为了什么？
各位学究，没有什么意思啊！
中国经济安全需要重视，多干点有意义的。玄学不必太在意。又不是魏晋。
今天我带领美女学习了，现在上课好象就是电视台的益智类节目，不过，我的眼里只要两个字：-------成绩
热水，干净的卫生纸，温暖的被卧，数学。
| 发表时间：2006-04-19, 06:01:36 |
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快刀浪子
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Re: 活着是为了什么？
to彼黍离离：
我的回帖放到哲学论坛了
冷风如刀，以大地为砧板，视众生为鱼肉。
万里飞雪，将苍穹作洪炉，熔万物为白银。
| 发表时间：2006-04-20, 19:12:25 |
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天矢飞鸿
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Re: 活着是为了什么？
整个看下来，头都大了。
不是是情感论坛吗，又是生物，又是物理的，还要吵架......
每人都可以有不同的观点的，不必太挣个对错的，万物自有定论，又何必计较太多
| 发表时间：2006-04-22, 00:15:31 |
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zhangchi
