星空浩淼
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（原创）说说“男女有别”
刚刚看到离离妹妹（BTW，我想我多半比离离妹妹older）关于女权主义的帖子。本人对Feminism的前因后果，一点都不了解，所以无从谈起。但是，我很乐意就“男女性别差异与男女平等问题”问题，谈谈个人看法。欢迎大家拍砖。
不过，关于性别差异，我认为这是客观存在的。我们往往比较容易承认有形的差异，而不愿意或者逃避承认无形的差异。谈论这些问题，只能用一种社会统计学的角度来分析，而抛开试图用个例来说明问题的做法（尽管这种做法常常是统治阶级用来愚民的伎俩）。比如我说男性一般长得比女性高大有力，如果你偏要这样反驳：不！你看那张家村的“翠花”就是比李家湾的“小黑哥”长得更高大更有力呢！那就不合适了。
承认“男女有别”，跟认为“女不如男”，是两种不同的概念。男女各有其优缺点，这也是人类社会分工的需要和必然，而不是什么不光彩的事情。如果男女必须要求相同，那干脆单性生殖得了，社会就少了很多精彩内容。
人跟动物一样，天生有两大本能：求存本能和延续种族的本能，前者美其名曰“事业”，后者幻化成“爱情”，这两样组成人生之两件大事。上帝给我们的分工是：让男性对求存的职责承担多一点；让女性对延续种族的职责承担多一点。这种功能上的分工，具体表现为能力上的差异：男性威武雄壮，英雄气概，沉着而智慧，以便于具备求存的本事与能力。女性敏感细腻，贤淑善良，充满爱心（所谓“妇人之仁”是也），这对抚养和教育下一代有好处。
在学习与能力上，男性的理工科比女性强，女性的语言能力比男性强，前者对于男性更多地承担征服自然和改造自然有好处；后者对于女性教育孩子有好处。尽管有一些专家总是试图证明男女没有这种差别，但现实就明摆在那里，他们却视而不见，只在书房里凭空胡思乱想。大学英语四级考试，难倒很多男生，但女生却很少被难倒的。
我们知道并行计算的好处。自然界把人类分成男女，自然有它的道理。我不是文学家和诗人，难以用很好的语言表达和赞美这种分工。在这里，关于“阴阳”学说里的一些道理，却有用得着的，虽然那里充斥着迷信。在这里，男女共同完成一种大自然的美与奇迹，共同承担相互依存，谁也离不开谁。当然如果你为了证明你离开女性照样活，而执意要一辈子打光棍的话，那我也没有办法。
问题就出在：人类不同于其他动物，人类有自己的智慧。人类可以推动社会自身演化，造物主的有些初衷，本是有利于人类初期的发展需要，结果逐渐变成某种不合适甚至障碍，人类可以脱离造物主的初始条件的控制。“男女平等”问题就是在这种演化规律下凸现出来了。这是因为：造物主当初出于男女社会分工需要，而赋予男女不同的能力专长，随着科技进步逐渐让男性的特长成为社会优势，而女性的特长所体现出来的优势在萎缩。人们希望过得好，但不一样想要更多的孩子，也不需要依靠更多的孩子来获取人数上的优势或者力量。相反，有的人把孩子视为负累。这时候，如果女性为了争取社会优势，而在事业上要跟男性一较高下，无异于以己之短攻人之所长。
综上所述，造成“男女平等”问题的根源在于人类有智慧与理性。但是最终克服和解决“男女平等”问题，仍然要靠人类的智慧与理性，而不是放任自流。人类的自我反思自我反省能力，人类的自我调节自我纠错能力，是人类可以掌控自己的关键。如今，在中国一些人利用现代科技和腐败的社会背景，在怀孕期间检查，如果是男孩就留着，如果是女孩就打掉。这早晚会造成巨大代价，由后人来承担。由于要赶车，只有急忙结尾了。
我在故我寻，我寻故我痴；我痴故我傻，我傻故我贫；我贫故我苦，我苦故我悲；我悲故我思，我思故我在
| 发表时间：2006-04-27, 09:46:33 |
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快刀浪子
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Re: （原创）说说“男女有别”
写得不错。看完后觉得有收获
冷风如刀，以大地为砧板，视众生为鱼肉。
万里飞雪，将苍穹作洪炉，熔万物为白银。
| 发表时间：2006-04-27, 10:36:51 |
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本科吹牛
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Re: （原创）说说“男女有别”
先有鸡还是先有蛋
先有男还是先有女
http://www.dyqp.com.cn
| 发表时间：2006-04-27, 20:38:54 |
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彼黍离离
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Re: （原创）说说“男女有别”
星空老弟：
我觉得你是典型的大男人主义。
知我者谓我心忧，不知我者谓我何求？
| 发表时间：2006-04-27, 21:05:42 |
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彼黍离离
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Re: （原创）说说“男女有别”
你虽然承认“男女有别”，虽然否认“女不如难”，可是你的思想和你的说法却南辕北辙。
我承认你没有性别歧视，然而你是典型的性别偏见。
你看到的别只是“生理上的别”，而对“其他的别”置若罔闻。
因此社会体现出来的种种不平等在你眼中通通成为由于此种差异而产生的自然结果。
所谓“一叶障目，不见泰山”，恐怕说的就是你。
有两句话更是惊天地泣鬼神。直叫我湿透三层衣裳。
**男性更多地承担征服自然和改造自然的职责；女性对于教育孩子有好处**
**造物主当初出于男女社会分工需要，而赋予男女不同的能力专长，随着科技进步逐渐让男性的特长成为社会优势，而女性的特长所体现出来的优势在萎缩。**
女性的特长就是生孩子？
这些话可不能到处乱说，会被人打的。 ：）
知我者谓我心忧，不知我者谓我何求？
| 发表时间：2006-04-27, 21:24:47 |
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星空浩淼
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Re: （原创）说说“男女有别”
我在主贴中只来得及陈述我所认为的客观规律与事实，还没有来得及谈及我的主观态度。当然由于时间有限，存在许多说法上的漏洞，遣辞造句上也有诸多不妥当之处，但是大致道理是那么回事。
我的主观态度是：男女差异是客观存在的，但我们可以在主观上去消除男女之间的不平等（包括性别歧视）。——毕竟人类不是一般的动物群体，不是一切只能顺应天命。人类可以自行制定规章制度，来约束自己，变被动为主动。当然人类作为自然界的一部分，它的一切行为，仍然属于自然界规律表现的一部分。所以这一切仍然可能是造物主早已预料好的，开始时依靠社会角色分工来维护“阴阳和谐”，而如今依靠人类自身的理性来坚持“男女有序”。
我非常理解离离网友在楼上的质疑和不快感。我在主贴中提到“欢迎大家拍砖”，因为我预计到自己的看法会引起争议与女性朋友的不适感。我向所有因此有不适感的朋友道歉！但是我话还是会那样说。
我是妈妈生的，也有女性家庭成员，我跟女性没有仇，相反，我热爱女性，但是我道理仍然会那样讲。
如果我的帖子引起象无双、流云、like、liuliu、不再空虚等这些我接触得早、早已深入我心、令我喜爱的网友的巨大反感，我不介意她们对我的破口大骂，只是觉得这对我是一种很大的损失，但是我不会改变对事实的陈述。
当然我讲的不一定都对，仅仅代表我个人看法。
我觉得，如果要探讨一种现象背后的形成原因，分析造成现象背后的客观规律，就要尽量抛开主观感觉上的东西去分析。否则就自欺欺人地不去找根本原因，一切顺其自然。
我在故我寻，我寻故我痴；我痴故我傻，我傻故我贫；我贫故我苦，我苦故我悲；我悲故我思，我思故我在
| 发表时间：2006-04-27, 22:12:52 |
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流云
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Re: （原创）说说“男女有别”
＝＝＝无双、流云、like、liuliu、不再空虚等这些我接触得早、早已深入我心、令我喜爱的网友＝＝＝＝＝
星空兄，你这句话深得我心，每每你一提到我的笔名我就产生了一种舒适感。本想不理这帖子的，但看在流云两字的分上，我来灌水。
首先，你帖子的男女分工、男女有别的观点我十分赞成。我感觉女性对机械化、枯燥、死板的东西没什么感觉。但对色彩、曲线、柔和的动感很有热情。所以男女各有所长，擅长的工作性质也不一样，所以彼此都不应该以短比长，彼此没有谁强谁弱之分，所以男女平等。
以在社会上创造的价值看，男性创造的价值比较有形，是看得见的，女性创造的价值多数比较隐含，看不出来，但总的来说男女的贡献各一半，谁也不比谁强，所以男女仍然是平等的。
| 发表时间：2006-04-28, 00:44:42 |
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星空浩淼
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Re: （原创）说说“男女有别”
以下同时回离离和流云妹妹。
首先我觉得流云妹妹的回答很公正，站在女孩角度这样回答不容易，她的回答是对我的一种补充，把我前面想说但没有说出来的话说出来了。
如今在社会上自由竞争，但客观现实的确是一个男性主导的社会，造成这一现象，必定有它的原因。如果有一天，是我们男同胞在这里要求跟你们讨论“男权主义”的时候，那是你们翻身的时候。
可能我的的看法的确有些需要纠正。可能流云妹妹说得对：男女虽然能力各有所长，但能力说不上说更强，只是不同而已；男女对社会贡献本是一样的，但男性对社会财富（有形的与无形的）的占有比女性更多，导致男女社会地位的不平等。
这就好比是中国改革开放，由于没有相应的政治体制改革来配合，导致那些千万富翁、亿万富翁他们所得到的，其实远远小于他们为社会所创造的；当年搞原子弹的不如搞茶叶蛋的，富起来的大多是靠关系背景或者坑蒙拐骗，制造假冒伪劣，等等等等。总之，更会挣钱的、更富有的，并不等于更有能力、对社会贡献更大，否则那些推动人类社会进步的科学家岂不都是废物？同理，男性比女性更能在社会上立足，并不一定等于男性比女性更有能力、对社会贡献更大。将来的社会如何，谁知道呢？
提到培养下一代，女性承担的的确比男性多。动物界大多是完全靠雌性，而雄性从雌性怀上后代开始，就根本不关它们的事。因此对于繁衍后代而言，雌性当然具备更多的能力。没有女性，就没有人类，更谈不上人类的生存。因此繁衍下一代也好，在这方面更有特长也好，这本是一件光荣而伟大的事情，为何离离妹妹反而把我的这种说法看成是一种对女性的侮辱呢？我认为这恰恰代表女性中间的一些人自己看不起自己的一种表现。如今有些男性侮辱女性，就说“就会生孩子”，说这种话的男性才是真正该打！这种男人就忘了生孩子是人类中最光荣最伟大的事情，不生孩子，就算你能力再强，人类也很快灭绝，一切成空。
我在故我寻，我寻故我痴；我痴故我傻，我傻故我贫；我贫故我苦，我苦故我悲；我悲故我思，我思故我在
| 发表时间：2006-04-28, 03:03:47 |
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XXFF
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Re: （原创）说说“男女有别”
呵呵,越描会越黑.
引领袖语录:男女“只有分工不同没有贵贱之分”.
XXFF
| 发表时间：2006-04-28, 03:54:28 |
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无巧
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Re: （原创）说说“男女有别”
除了在极端的意义上看待完全相同的原子、分子，或者说，在被抽象掉了多样性的普适性中看待某些命题之外，没有什么“没有分别”的东西；正是不一致引起了我们对一致性的兴趣。
问题在于，所谓的“女权主义”的定义，目的是什么，这概念在众多所谓的“女权主义者”中到底有多少分歧。
举例来说，“男人”这个词在不同的造句中有不同的含义，然而通常认为它是有某种隐含的不变的特征的，否则我们无法编纂词典。可是，正是在这个意义上，哲学和精确的学科分道扬镳了。（哲学不是从定义、公理出发的演绎）
当一个男性在谈论历史人物时可能会对女性的地位大放厥词；然而假如当他被爱情击中时，他可以为他所爱的人做一切事。一切均在于你在说一个句子时到底预设了什么。比如不可能说分子和分子是一样的，所以不存在人和物的区别。伦理学预设了“心灵”的存在，但不是科学的证据。
哲学是如此可怜，它的实例是那样的无穷无尽，但却得不出任何有价值的一般性命题。比如，让你刻划“男女平等”概念的特征，这是令人恼火的。
在任何创造性的工作中，灵感的来到是没有规律可言的。对男性和女性到底谁究竟能为人类文明作出更大的贡献，这是永远无法终结的统计学。
一个女性对自己现状不满足，她把它归结为这是由男女不平等所造成的。一个男性对自己现状不满足，他把它归结为是由女上司的吝啬造成的。“不满意”的原因是说不完的。一个女性可能其一生的目的就是想大家认同她所谓“男女平等”的某种社会观念，而另一个女性可能其一生的目的就是看着她的儿子永远和自己在一起。这样，在我看来，讨论女权主义和讨论股票涨跌或时政一样，能吸引很多人的注意，但最终因其不是精密科学的研究范围而被纳入哲学，成为日常语言的牺牲品了。
一条真理是真理当且仅当你相信它是真理
| 发表时间：2006-04-28, 09:27:13 |
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不再空虚
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Re: （原创）说说“男女有别”
<<创世记>>第2章7节至5章5节
http://www.o-bible.com/cgibin/ob.cgi?chapter=1&book=gen&version=hgb&version=kjv&version=bbe
亚当是耶和华上帝用泥土造的第一个男人,被安置在伊甸园中管理园子.上帝用他的肋骨造成第一个女人夏娃,夏娃受蛇的诱惑偷吃知善恶树上的果子,也让亚当吃,亚当 夏娃吃后眼明心亮,懂得了善恶.他们因此受到上帝的诅咒,被逐出伊甸园.亚当与夏娃生有三子:该隐,亚伯和塞特,他们的后代生殖繁衍,成为世上的各族.
“求你开我的眼睛，使我看出你律法中的奇妙。”（诗119：18）
| 发表时间：2006-04-28, 11:30:52 |
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