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关于胶子(兼回答轩轩、同时请教sage兄和昌海兄等人)

用户登陆 | 刷新 本版嘉宾: sage yinhow

星空浩淼

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关于胶子(兼回答轩轩、同时请教sage兄和昌海兄等人)



(我另开一个帖子,目的是为了让问题引人注目)

在描述胶子的Y-Mills场的拉格朗日密度中,直接就不包含胶子的质量项。这不叫“理论预言”,而是一开始的“理论假设”。传递相互作用的规范场如果有质量,传递的就是短程作用,例如传递短程弱相互作用的中间玻色子W±,Z等就有质量。

但是胶子带色,自身之间、与夸克之间都存在相互作用。我不知道,胶子的这种特殊性质,是否让胶子还存在类光运动?如果胶子的运动通常不是类光的,是否意味着胶子由于带色荷而存在“等效质量”?由于色禁闭,可能不会存在单个的自由的带色胶子,否则单个的胶子运动是类光的吗?

我们知道,当年人们由Maxwell方程组,给出电磁场的波动方程(即关于时空坐标的二阶偏微分方程),从而预言电磁波的存在。十年前,我试图同样地由Y-Mills方程给出胶子的二阶波动方程,从而预言“胶子色波”。数学技巧是:利用规范协变微分的伴随表示,写出与Y-Mills方程对应的类Dirac方程(对于电磁场而言,这种类Dirac方程描述,对应电磁场的Lorentz群的(1,0)+(0,1)表示),再对此方程乘以一个算符因子。结果得到的二阶波动方程形式非常复杂,以致于我怀疑相应的色散关系不会对应类光运动下的那种色散关系,从而胶子由于自相互作用而存在等效质量。


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发表时间:2006-05-09, 23:20:13 作者资料

轩轩

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Re: 关于胶子(兼回答轩轩、同时请教sage兄和昌海兄等人)



肯定跟色荷有关


有没有更简单的说法呢 这个相对论背景使得我很苦恼,你们讨论的东西我多数看不懂


《相对论通俗演义》

i will love you till the null infinity.


发表时间:2006-05-09, 23:38:04 作者资料

星空浩淼

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Re: 关于胶子(兼回答轩轩、同时请教sage兄和昌海兄等人)



我对楼顶的帖子作一个补充说明:

1)前面所提到的“波动方程”,是关于场强的波动方程,而不是规范势的波动方程。可以定义“色电场”和“色磁场”,可以写出关于它们的maxwell方程组,这是大家熟知的。
2)从量子力学的观点看,波和粒子不分家,似乎试图预言“色波”的努力没有必要。但是正如电磁场的波图像可以从经典理论的角度去分析和理解,从经典图像给出色波或许是有趣的。如果不是色禁闭,把色波用作信息技术和通信技术都可以。可惜现实中到目前为止,都是拿电磁波在干活儿。


“有没有更简单的说法呢 这个相对论背景使得我很苦恼,你们讨论的东西我多数看不懂”
-------------------
在这个地方,我本人没法说得更简单。有些概念是“牵一发而动全身”:-)


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发表时间:2006-05-10, 00:01:13 作者资料

yinhow

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Re: 关于胶子(兼回答轩轩、同时请教sage兄和昌海兄等人)



可惜现实中到目前为止,都是拿电磁波在干活儿。
==============================
最新的实验设置想把光子(电磁波)的轨道角动量和自旋角动量的相互转化来干活


发表时间:2006-05-10, 00:14:17 作者资料

sage

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Re: 关于胶子(兼回答轩轩、同时请教sage兄和昌海兄等人)



在描述胶子的Y-Mills场的拉格朗日密度中,直接就不包含胶子的质量项。这不叫“理论预言”,而是一开始的“理论假设”。传递相互作用的规范场如果有质量,传递的就是短程作用,例如传递短程弱相互作用的中间玻色子W±,Z等就有质量。

It is an assumption, which so far has been working pretty well. I don't see an absolute reason why gluon could not have mass, although it must be quite small to satisfy all the experimental constraints that we know. Such a massive gluon theory could be pretty strange-looking, but in principle correct.


但是胶子带色,自身之间、与夸克之间都存在相互作用。我不知道,胶子的这种特殊性质,是否让胶子还存在类光运动?
why not? A gluon initiated jet carries, in principle, the initial momentum of a gluon and it is light-like if gluon is light like.

It is true that there is no one-gluon asymptotic state in the infrared, it does exist in the UV.

If you like, a formal and well-defined way to argue this is that the single gluon pole in the Green's function is zero.

如果胶子的运动通常不是类光的,是否意味着胶子由于带色荷而存在“等效质量”?由于色禁闭,可能不会存在单个的自由的带色胶子,否则单个的胶子运动是类光的吗?


发表时间:2006-05-10, 10:31:04 作者资料

星空浩淼

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Re: 关于胶子(兼回答轩轩、同时请教sage兄和昌海兄等人)



谢谢sage兄的回答!

If you like, a formal and well-defined way to argue this is that the single gluon pole in the Green's function is zero.

你这里给出了一个很好的判据,但这是拉格朗日密度中不包含质量项的直接后果。不过我又有一个想法:通常所说的Green's function 是针对规范势满足的方程而言的,如果针对场强满足的二阶波动方程而言(该方程如何得来我在楼顶帖子中有说明),该方程的Green's function 中的极点仍然为零吗?我上面有个补充说明的帖子就是表达这种意思。
如果场强满足的方程的格林函数中的极点位置不在零上,表明胶子有等效质量吗?

存在相互作用时,粒子的质量似乎通常应该用等效质量代替,例如固体物理中、光子在非真空介质中等等


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发表时间:2006-05-11, 03:13:41 作者资料

卢昌海

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Re: 关于胶子(兼回答轩轩、同时请教sage兄和昌海兄等人)



:: 在描述胶子的Y-Mills场的拉格朗日密度中,直接就不包含胶子的质量项。
:: 这不叫“理论预言”,而是一开始的“理论假设”。

胶子质量为零比在Lagrangian中“直接就不包含胶子的质量项”稍稍接近“理论预言”一点,因为Lagrangian不包含胶子质量项是规范对称性的要求。因此,如果我们想构筑一个规范理论来描述强相互作用,胶子质量就必须为零。至于为什么不象电弱理论一样引进对称性自发破缺,使胶子具有质量?则既可以算是“理论假设”,也可以算是“实验结果”。早期人们的确设想过SU(3)的自发破缺,使胶子获得很大的质量,以解释为什么看不到胶子,但这会破坏实验上观测到的渐近自由及弱相互作用中的许多现象。


宠辱不惊,看庭前花开花落
去留无意,望天空云卷云舒


发表时间:2006-05-11, 07:39:40 作者资料

星空浩淼

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Re: 关于胶子(兼回答轩轩、同时请教sage兄和昌海兄等人)



也许会存在处于色单态并且质量刚好也为零的胶球?

不过如果这样,也许可以把光子看作这样的矢量胶球?也许可以把引力子子看作这样的张量胶球?也许质量为零的粒子种类本来很多,但寿命无限长的只有那么几种,所以我们才没有发现其他的,甚至在实验室也很难发现。

当然相应的“胶子组合”必须满足粒子物理中各项量子数的相加规则与守恒律。


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发表时间:2006-05-13, 03:52:59  作者资料

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