大风起兮
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关于唯物主义的一些胡话
我常常想不明白，我们今天赖以思考的逻辑到底是如何产生的，这种逻辑到底是不是正确的，如果这个都无法确定的话，那我们的思考，与别人的交流，都是等于白费劲了。如何能得到一个正确的思考逻辑呢，这个正确性又是如何证明呢
唯物主义说思维就是对周围物质的反应形成的，比如一个苹果再加一个苹果，就是两个了，这样就形成了这个”正确“的逻辑，可是谁又能证明唯物主义是正确的呢。
反正我感觉唯物主义的看法太简单了，世界肯定不是这么简单的，如果真的是这样，那人类就已找到了终极真理了，哲学也没什么再需要研究的了，剩下的工作就是在这个基础上添砖加瓦，过不了多少时间，整个宇宙就在全被人类洞查得一清二楚了。
但是目前生活的世界确实完全按照唯物主义的规律来运行的，为了不与现实冲突，我也不得不相信它，但是我在相信前加了一个“在一定范围内，他是正确的“，这样与我的想法不会冲突，我也能正常的过日子，不会影响我的生活
哈哈，我是不是疯了
不曾仰望过浩瀚的星空，不会真正理解生命的奥义
| 发表时间：2006-08-02, 13:00:13 |
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Julian
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Re: 关于唯物主义的一些胡话
首先确认逻辑是人为的东西.为什么这么说,因为逻辑必须建立在符号和文字上(也可以说文字也是符号的一种),如果没有符号,则无法进行逻辑.可以说逻辑就是是我们对事物信息化后在思想中重新建立起它们的关系.那判断逻辑的正确,其就是看我们所建立的信息之间的关系与信息所对应的事物实际的关系是否相同.与别人的交流并不一定需要正确的逻辑.比如,我说天很黑,一定会下雨,其逻辑就是天很黑是下雨的充分条件,而你认为天很黑,不一定会下雨,其逻辑是天很黑和下雨没有必然联系,而他认为下雨前天一定很黑,其逻辑是天很黑是下雨的必要条件,三个逻辑都是不同的,但都体现个人对天很黑和下雨之间的关系.
你看唯物主义看得过于简单了,唯物的思想就是我们研究的是对物而不是对思想,科学家们特别是实验派的科学家就是很明显的唯物主义者,他们并不相信理论科学家所提出的理论,需要严格的物质验证后才会同意该理论.他们所坚持的就是不相信思想所建立的逻辑,认为思想不可能形成与现实一样的世界,在思想中建立的关系当然也存在与现实不一致的情况.这样的看法也是很有道理的,如果你的逻辑没有在现实中验证过,那你又如何确定自己的逻辑是符合现实呢.但这里的问题不仅是唯物的问题,还存在先验和后验的问题.为了不引出更多问题,先终止.
我是个唯物主义者(自认,其实未必是完全的),我谈谈我的唯物观.首先定义除我思想外的所有事物都定为物质.研究他人的思想时,因为无法确认其他人也有思想,或者说其他人看起来是有思想的,所以我只能假设其他人是有思想的,但我无法"接触"其他人的思想,于是我只能通过物质研究.在研究物质的同时,我也会这样认为,对于其他人眼中,我又何况不是"看起来是有思想的",于是研究的物质还包括形成自己思想的物质.举个例子-吸毒,我们经常看到别人吸毒后那痛苦万分的表现,我们难道说他们只是看起来痛苦吗?在研究结论中,我们得知是毒品中的化学成分损害身体的物质,其损害并非是物质上的而且是精神上的,精神的痛苦再以一种"看起来痛苦"的方式表现出来,在我们明白物质决定精神后,我们还会去接受毒品的损害吗?在拒绝的同时我们使用的就是一种唯物观点.但如果说这是唯物论的确很牵强,其实这只是客观主义,可以不是唯物论.
唯心观点主要分为两类,一类就是认为全世界都是"我"的思想,"我"出世世界就诞生,"我"死亡世界也随之消失.这种思想是一种极端.因为我们看到其他人的死亡,而他人的死亡并不会造成世界的消失,于是认为不正确.但如果其他人都只是看起来是"有思想"呢?只有"我"有思想,甚至想到别人打"我"骂"我"都只是自己的思想而已呢?那这种极端就会产生.的确"我"死亡,世界就会消失,因为这世界是我思想所创造的.但客观观点认为,这消失的"世界"只是"我"思想的世界,并非世界的世界,当然"我"死亡后什么感觉都没有了,当然也无法证实现实世界的存在.在这点上客观和主观是很相像的,所不同的是客观观点将思想的世界与现实世界分开,而主观唯心将两者等同.
另一类就是客观唯心.黑格尔就是其代表.这种观点就是世界是某事物的思想,其事物一般称为"神",如果将不理会"神"这词语,那就是必然存在"思想"为我们世界的载体.以"A->B"表示B依赖与A, 那唯物就是"物质->思想",而客观唯心就是"思想->物质->思想",而主观唯心就是"思想". 在"物质"以上是否还有依赖,就成为唯物和唯心的分界.但现在没有哪个证明可以说明"物质"以上还有依赖,同时我也相信各位看官是有思想的,因此只能坚持唯物论了.
至于什么是主观唯物,我也没弄明白,不知道有人补充一下吗?可能我持有主观唯物的观点也说不定.
| 发表时间：2006-08-03, 04:56:20 |
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大风起兮
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Re: 关于唯物主义的一些胡话
还是不明白，唯物主义者认为的真理到底是什么，给个明确的结论好吗，就是”实践是检验一切真理的标准“吗
我只是想知道有没有和我有一样想法的人
不曾仰望过浩瀚的星空，不会真正理解生命的奥义
| 发表时间：2006-08-03, 10:41:44 |
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littlebird
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Re: 关于唯物主义的一些胡话
唯物主义很浅,浅在何处,我在浪子的贴上发表过了,你去找一下:)
我们都在行走, 日出日落,看着远方的帆船,看着孩子们骑着车在田野上欢笑,回家原来是那样好!
为文理融合而努力; 为学科交叉而努力;
更为缩短心灵与心灵的距离而努力, 那怕这只是一瞬间，也是非常有价值的
| 发表时间：2006-08-03, 10:51:29 |
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kanex
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Re: 关于唯物主义的一些胡话
我们的一切思维，皆烙上了这个宇宙的烙印。
有时会想这些烙印具体在何处，如何能超越它们。
但无疑很困难。
Récoltes et semailles
| 发表时间：2006-08-04, 11:50:33 |
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青青鸟
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Re: 关于唯物主义的一些胡话
古典逻辑基本由阿基米德集大成。近代完成了公理化、符号化，因而与数学已无法截然分开。所以问逻辑基础能不能证明已经与问数学基础能不能证明变成了一类问题。
用唯物主义来证明数学这种形而上学的合理性是作不到的，就象尺规三等分任意角不可能。
青青子矜 悠悠我心
| 发表时间：2006-08-07, 02:20:32 |
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