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戈革先生为金庸小说及人物排序

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rainbow


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戈革先生为金庸小说及人物排序 [文章类型: 原创]

采用九品中正制,摘自戈革先生《挑灯看剑话金庸》一书,谨录于此(节录):

飞狐外传:十

胡斐:上中
平阿四:上上
苗人凤:中上
福康安:中上
田归农:下下
汤沛:下下
凤天南:下下
袁紫衣:上上
程灵素:上上
马春花:中上
南兰:下中(戈革先生评:古时少见,今日甚多)
商老太:中下

雪山飞狐:十一

连城诀:十二

天龙八部:一

萧远山:下中
萧峰:上上
虚竹:上下
段誉:上上
慕容复:下下
鸠摩智:下下
丁春秋:下下
游坦之:下下
四大恶人:皆为下中
王语嫣母:下下
王语嫣:上上
钟灵:上上
木婉清:上中
阿朱:中上
阿紫:中上
刀白凤:上下
秦红棉,甘宝宝,阮星竹:上中
康敏:下中
白世镜,全冠清等:下下

射雕英雄传:四

郭靖:上上
洪七公:上上
欧阳锋:下下(其余三人未明确提及)
周伯通:下中
完颜洪烈:上中
柯镇恶:上中
黄蓉:上上
穆念慈:中下
梅超风:中下

白马啸西风:十三
鹿鼎记:三

陈近南:中上
海大富:上中
归二娘一家:下下

苏荃:中上
沐剑屏:中上
方怡:下中
建宁:中下
曾柔:中中
阿珂:中上
双儿:上上


笑傲江湖:五

令狐冲:上中
向问天:上上
任我行:中上
左冷禅:下中
岳不群:下下
林平之:中下
桃谷六仙:下中
田伯光:下下
东方不败+杨莲亭:下下(戈革先生评语:皆猪狗不如之贱种也)
任盈盈:上上
岳灵珊:中下
仪琳:上上

书剑恩仇录:九

陈家洛:上下
乾隆:下中
无尘:中上
陆菲青:上中
余鱼同:上中
常氏兄弟:中上
张召重:下下
李沅芷:上上
骆冰:上上
霍青桐:上中
香香公主:上上
周琦:中上

神雕侠侣:六

杨过:上中
郭靖+黄蓉:至多上中
郭襄:上上
郭芙:下下
李莫愁:下下

侠客行:八

石中坚(原文如此):上中
白自在:上中
丁氏兄弟:中中
赏善罚恶使:中下
谢烟客:中下
石中玉:下下
闵柔:中中
史小翠:中上
丁珰:中中
阿绣:上中


倚天屠龙记:二

俞莲舟:中上
张翠山:上上
张无忌:上上
殷天正:上上
谢逊:上下
韦一笑:上上
黛绮丝:中下
杨逍:中上
范遥:上上
五散人:中上
吴劲草:中上
空性:中上
灭绝师太:下下
鲜于通:下下
何太冲,班淑娴:下下
成昆:下下
赵敏一干手下:下下
殷素素:上上
纪晓芙:上中
赵敏:上上
周芷若:下中
丁敏君:下下

碧血剑:七

袁承志:上上
程青竹:中上
温家五老:下中
归辛树夫妇:下下
温青青:上上
阿九:上上
何铁手:上上
金蛇郎君:中中
温仪:中上
何红药:中下

鸳鸯刀:十四

发表时间: 2013-05-06, 08:35:06 >> 察看个人资料

卢昌海


Re: 戈革先生为金庸小说及人物排序 [文章类型: 原创]

看来戈革先生的人物排序是对人物道德的排序,而不是对人物刻划水平的排序。

宠辱不惊,看庭前花开花落
去留无意,望天空云卷云舒

发表时间: 2013-05-06, 09:03:48 >> 察看个人资料

rainbow


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Re: 戈革先生为金庸小说及人物排序 [文章类型: 原创]

戈革先生在书中原文是这样说的:“我总以为,评论文学作品中的人物,主要应从其人品来着眼,也就是要采用伦理的标准。至于艺术的标准,也许按照‘场景’或‘事例’来进行评论时再行使用为好(当然也不一定)。”戈革先生颇看重人物的“品格”,完全是老式正派文人的作风,正与倪匡形成极其鲜明的对比。

发表时间: 2013-05-06, 09:16:58 >> 察看个人资料

sage


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Re: 戈革先生为金庸小说及人物排序 [文章类型: 原创]

评人物注重人品很传统, 有点好人坏人的味道。

而且从评分的等级上看,他的道德观也是十分传统。

发表时间: 2013-05-06, 09:24:25 >> 察看个人资料

lifubo


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Re: 戈革先生为金庸小说及人物排序 [文章类型: 原创]

戈革“上上”等级的就是伟光正,和我们主旋律宣传的差不多。

我觉得对老顽童、桃谷六仙、赏善罚恶使、穆念慈这些人的评价低了。而胡斐多了一个两难的道德选择,就被降级为“上中”了,相比较陈家洛都是“上上”。梅超风评级为“中下”还是高了吧,穆念慈做了什么坏事,居然和梅超风一个等级。柯镇恶“上中”显然高了,我个人认为这家伙是射雕中最恶心的人之一,武功低微又死要面子。林平之“中下”,而桃谷六仙“下中”,建宁伪公主也是“中下”。

其中,下下最多,上上其次。搞笑的两个等级“上下”和“下上”的人数都很少,“上下”4个,“下上”0个,这两个等级念起来就很古怪,比如说虚竹为“上下”等级。

不知道楼主的资料是否准确,个人觉得问题不少。

发表时间: 2013-05-06, 10:01:32 >> 察看个人资料

rainbow


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Re: 戈革先生为金庸小说及人物排序 [文章类型: 原创]

我是照原书录入的,资料大体上应当没有问题。至于对人物的评价,先拿周伯通当个例子说明老先生的观点:

1.周伯通武功高智商低,不能正当运用武功,能功过相抵就算不错;
2.金庸写了周伯通,一大堆蓬头垢面低级趣味的影视形象应运而生,金庸难辞其咎。

戈革先生火气好足。

发表时间: 2013-05-06, 10:19:27 >> 察看个人资料

River


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Re: 戈革先生为金庸小说及人物排序 [文章类型: 混合]

林平之在得知真相、练习辟邪剑法之前,感觉是有点君子、侠者的素质?

发表时间: 2013-05-06, 11:17:00 >> 察看个人资料

卢昌海


Re: 戈革先生为金庸小说及人物排序 [文章类型: 原创]

不知有没有哪个人物在老先生心目中像玻尔?:-)

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发表时间: 2013-05-06, 13:53:01 >> 察看个人资料

sage


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Re: 戈革先生为金庸小说及人物排序 [文章类型: 原创]

不知有没有哪个人物在老先生心目中像玻尔?:-)
=====================
张三丰?

发表时间: 2013-05-06, 15:09:16 >> 察看个人资料

卢昌海


Re: 戈革先生为金庸小说及人物排序 [文章类型: 原创]

排序中没有啊,rainbow兄的转录不全?还是排序太高溢出了?:-)

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发表时间: 2013-05-06, 15:23:33 >> 察看个人资料

rainbow


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Re: 戈革先生为金庸小说及人物排序 [文章类型: 原创]

老爷子原话:张三丰是“概念化的人物”,金庸给他留下了一切圣贤的言行。他是“模型”,不能评级。只是书中没有任何证据,说明玻尔就是老先生心中“概念化的人物”:)

发表时间: 2013-05-06, 20:10:10 >> 察看个人资料

rainbow


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Re: 戈革先生为金庸小说及人物排序 [文章类型: 原创]

从老先生评点中可见,老先生明显偏向女性人物。老先生有句话使人喷饭:

“程灵素心细如发,有一种特殊的悟性。她若做我的研究生,必大有培养前途。它有学者气质,不仅仅是一个多情的女子也。”(p.161)

发表时间: 2013-05-08, 08:05:46 >> 察看个人资料

rainbow


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Re: 戈革先生为金庸小说及人物排序 [文章类型: 原创]

订正:“她有学者气质”

发表时间: 2013-05-08, 08:07:39 >> 察看个人资料

快刀浪子


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看到了这篇评论 [文章类型: 转载]

江湖剑痕已斑驳

沧浪渔笛

  虽然出版于今年一月,实际上,《挑灯看剑说金庸》是大陆最早的金庸评论专著,写作于20年前。作者戈革有几个与普通金庸迷不同之处:他是大学教授,专治量子物理学史,同时善诗词,喜书画,嗜治印,古典文学有很深造诣。他谈金庸,是旧文人品评新武侠,常有可圈可点之处,也时有胶柱鼓瑟之嫌。

  对金、梁、古三位新武侠巨匠,戈老曾有妙喻点评:金庸小说如有小瑕疵的绝代佳人,仪态万方,可见其推崇;梁羽生小说如性情和顺的农村少妇,端庄却不动人,可见其不喜;古龙小说如异族疯女,行为怪癖,可见其贬抑。作为当年西南联大的毕业生,戈老对于传统文化浸淫多年,古龙脱胎于西方小说的风格和写法,一直不如他的法眼,认为其情节荒诞不经,文笔极不通顺,人物“性格极不稳定,精神极不正常。”甚至古龙本人,他也觉得“他可能有点精神不正常。”

  戈老点评武侠的别致之处还在于对新、旧派武侠小说异同的分析。比如,旧派小说中,武当为内家少林为外家,武当高于少林。少林僧徒多为粗鲁莽撞之人。新派作品中,少林地位才无比尊崇起来。(若是见了如今的少林方丈释永信那极富商业色彩的经营之道,老先生还不知要如何诧异呢。)说到武功招数,旧派很实在,名称一般都很直观,比如“泰山压顶”,“力劈华山”、“黑虎掏心”之类,一看就知道大致动作 。新派则不然,拼的是想象力。比如“长河落日”是何打法?“凌波微步”如何施展?“黯然销魂掌”是什么东东?估计金庸自己也说不清。不过对金庸的招数设计,戈老还是赞赏的,对于古龙就不一样了,“古龙创作的武功最为奇特而紊乱,迹近随口乱道,品格甚低。”书中只要提到古龙,必定要批评一番。

  他还有一观点,武侠小说不应该有悲剧结局,因为对于读者来说,读武侠小说的目的主要是为了消遣,求的是精神愉快,所以不应该给他们一些很悲惨的东西看。且认定古装影视剧和电脑是传统文化和武侠小说的两大杀手,这就让人不敢苟同了。尤其对于影视编剧的评价,称“他们都是些极端无知、极端下作的人,然而他们却有几分相当下贱的小聪明,能够编出一些貌似有趣而实在肉麻的低级故事来”来吸引愚昧大众。比如,纪晓岚在电视上像个说相声的,刘墉领着皇帝去洗桑拿,还直呼其名放肆的讽刺他,这些情节都让戈老忍无可忍,愤懑之情跃然纸上。不过,影视往往带动历史读物的畅销,对传统文化亦有推动之功,电脑也同样,戈老也许不知,从电脑上早就可以读到金庸全集、二十四史了吧?

  戈革这个认真的老人没有游戏的心态,是把金庸小说当成学问一般来研究。从力学理论分析杨逍“不见作势”就平窜出几丈远的动作,认定非要装上一个相当强力的喷气发动机才可以做到。真是物理学家本色。分析宝藏和秘籍的保密方法,他以为最变态的是《鹿鼎记》中藏在多本《四十二章经》的方法,“任何精神正常的人都不会采用”。而内力这种具有流动性、可无限压缩性、有正邪之分的“似物质、非物质、似精神、非精神”的奇特东西,他也饶有兴致的用了几千字的篇幅细细分析。

发表时间: 2013-05-08, 09:23:11 >> 察看个人资料

快刀浪子


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Re: 戈革先生为金庸小说及人物排序 [文章类型: 转载]

  人物点评方面,戈老借鉴了倪匡点评金庸的上下九等人物分级法,不过戈老看不上倪匡那种非逻辑的情绪化的评定,认定应该从人品来着眼,采用伦理的标准。所以他心中最欣赏的女子是王语嫣,因其最有女子气息,娟丽无双,是上上人物。这倒也罢了,不过连殷素素、温青青他也评为上上人物,殷素素天生骄纵、杀人太多,戈老一句“贵主习气”带过,温青青疑心重,戈老说“这也是姑娘家的常情,在古时更算不了什么。” 性格优柔寡断的张无忌也是上上人物。“他的几次婚姻乃客观环境所致,不能完全怪他。”只因他虽性情随和,但是大节保持得好。而杨过、令狐冲这样的不靠谱青年,他就不喜欢,尤其是杨过心中已有小龙女,还为郭襄大过生日,结果让郭二小姐情根深种,误了一生。对令狐冲的不满在于,他不肯为了任盈盈的爱情而从权加入日月神教,戈老眼中,这也 “太不超脱,太薄情了。”对颠覆传统武侠的韦爵爷,当然更不用说了。

  少了些悲悯,多了些理性。强调正义感和民族大义、锄强扶弱,坚守正邪之分,是非之辩。戈老非白即黑的二元化判断,常让人无法赞同。他反对情感的沉溺和放纵,对人性的复杂、情感的深度缺乏体察。《书剑恩仇录》中有一段,陆菲青情不自禁跳入狼群去救大反派师弟张召重。戈老不满,认为张罪孽深重,被狼群咬死也是便宜,陆菲青为就一个这样的师弟不顾自己性命,“却是太神经了”。《雪山飞狐》中,南兰背叛苗人凤,与田归农私奔,戈老以为,“背夫淫奔,在古代应不齿与人类。”按照侠义道的标准,应当追而杀之,而苗人凤不但不追杀,反而给女儿取名“若兰”,对逃妇念念不忘,金庸这样写,“实在失察之至”。从这些点评,可以看出老先生的单纯与偏激之处。旧文人读新武侠,坚守传统的大义大节观,对那种特立独行、不受世俗礼仪所约束的特质,对那种“虽万千人吾往矣”的与江湖主流价值观冲突的个性,戈老并不欣赏。读戈老的品评,不如读倪匡点评更能有情感上的共鸣。戈老亦不喜倪匡,“倪匡特喜不守规矩之男子,如油滑轻佻之韦小宝、放荡不羁之令狐冲、师徒相恋之杨过、都被他称为绝顶人物”,毫不掩饰不满之情。

  《挑灯看剑话金庸》之所以20年后才出版,一是因为戈老对自己的文字非常爱惜和自信,不允许编辑多加修改,另外,戈老的旧文人观在当下缺乏知音、曲高和寡恐怕也是原因之一。他的朋友江晓原教授说,曾经联系了几家出版社,“一听有这样一部稿子,开始都很兴奋,可是看了书稿之后却都敬谢不敏了”。

  如果想品读金庸,读戈革不如读倪匡有意思。《挑灯看剑话金庸》,其实亦是透过金庸看戈革,看他如何借金庸酒杯,浇自己胸中块垒。

  戈老性情中人,一生特立独行,勤奋高产,亦自信固执,刚愎孤傲。电视台给他做节目,别人求之不得,他却回答:“你占用了我的时间,利用了我的智慧,应该付费给我。”了解他的人说,“老先生其实想在江湖玩的,但江湖似乎不愿意带他玩。他老人家一心让江湖遵守他的规则,江湖也就只好远离他了。”自陈“一生悲苦,历尽磨难,几十年来无一欢欣得意之事”。专业成绩斐然,仍然一生寂寞。“学富五车、牢骚八斗”。书中“新稿自序”的落款,是“二○○一年二月十八日脱稿于北京蓟门烟树之北”,“蓟门烟树”是旧时燕京八景之一,早已旧景不存,但戈老仍然执意用此作为他的地理坐标。这一行为,很能代表他的观点和为人。

  作者已于去年12月病逝,没来得及看到这本书终于问世,也是人生大憾。

  生前孤傲,身后亦寂寥。告别仪式上,没有亲友同行致辞,连司仪都是殡仪馆的专职主持,声音洪亮、铿锵有力地宣读戈老生平,并无悲声。

发表时间: 2013-05-08, 09:23:36 >> 察看个人资料

安石


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Re: 戈革先生为金庸小说及人物排序 [文章类型: 原创]

金庸是颇喜欢以“史学家”或“明史专家”自居的,对于武侠小说家的身份倒是有些不自信或不屑,这源于人们的一些成见,武侠小说属于不入流的东西,和“鸳鸯蝴蝶派”、琼瑶式言情小说差不多。古龙则不然,提升武侠小说的文学境界是他一直努力的方向,和戈革先生相反,只有在古龙的小说中我才读出来中国文字的神韵,其它的武侠小说大多不具备现代意蕴,反而读不到。是金梁之徒得其皮毛,而古龙得其骨髓、精气神矣。

发表时间: 2013-05-08, 21:15:52 >> 察看个人资料

ric


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Re: 戈革先生为金庸小说及人物排序 [文章类型: 原创]

把阿朱和阿紫评为同一级别,准是测不准原理起了作用。

发表时间: 2013-05-08, 21:44:18 >> 察看个人资料

权权


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Re: 戈革先生为金庸小说及人物排序 [文章类型: 原创]

何太冲、班淑娴只给下下说不过去,这两个人有点骨气。

发表时间: 2013-05-09, 18:56:42 >> 察看个人资料
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