您的位置: 站长主页 -> 繁星客栈 -> 听雪轩 -> 记忆是什么 | November 21, 2024 |
记忆是什么
论坛嘉宾: 快刀浪子 XXFF |
linhaier 发表文章数: 155
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记忆是什么 [文章类型: 原创]
对于记忆一直感到很奇怪。为什么有记不住呢,如果大脑如电脑的原理,则只有记不下,不会记不住。记不下是大脑容量有限,记不住则是信息丢失。信息怎么会丢失呢,只要大脑里的记忆元按外界的信息储存下来,只要你愿意,书看多少记多少是很自然的。这样看,大脑应该是与电脑很大不一样。这个世界到底应该是怎么样,没有什么是不可能的。
还有一点,大脑是如何记忆东西的呢,有时候想,记忆东西几乎是不可能的。记忆如果是按我们现在的理解的,就是把外界的信息,比如“火”用大脑里的物质痕迹记录下来,那么当我回忆的时候,我去提取记忆,那么这时我如何知道那个存储的痕迹表示的是“火”呢?当然我们大脑可以有一套翻译系统。但是接着问,大脑又如何识别这一套翻译系统呢,这样会陷入发散的阶段。要解释,就是大脑天生一套系统和外界对应。元记忆?天生一套系统,感觉嗯,不安全。某些智障人,是否天生的系统和此世不相容吗。 逝者如斯夫
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快刀浪子 发表文章数: 484
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Re: 记忆是什么 [文章类型: 原创]
::信息怎么会丢失呢,只要大脑里的记忆元按外界的信息储存下来,只要你愿意,书看多少记多少是很自然的。
记下了有时也回忆不出来,因为信息的提取需要线索,如果线索丢失了那么我们也就忘了相关的信息。 可以跟电脑类比。如果磁盘的分区表、文件分配表目录表之类的损坏了,数据虽然还在磁盘上,但这时已经无法读取文件了。 (另外,神经元是会发生变化的,贮存在它上面的信息丢失了没有什么奇怪的) 冷风如刀,以大地为砧板,视众生为鱼肉。
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linhaier 发表文章数: 155
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Re: 记忆是什么 [文章类型: 原创]
我讲的不清楚。表达不好是我的缺点。
其实我想讲的是,一篇文章为什么要看几遍才能记住,甚至记不住?眼睛看文章输入信号的时候,大脑有足够的时间把信号存储下来。但事实是背一篇文章要读很多遍。比如一堆数字,超过五十个我们几乎无法记住,事实上,五十个数字的信息量不大,为什么我们的大脑不能记下来? 逝者如斯夫
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like 发表文章数: 170
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Re: 记忆是什么 [文章类型: 混合]
“记下了有时也回忆不出来,因为信息的提取需要线索“:比如你再看到时,就记起了你原来看到的时候的印象。
“比如“火”用大脑里的物质痕迹记录下来,那么当我回忆的时候,我去提取记忆,那么这时我如何知道那个存储的痕迹表示的是“火”呢?当然我们大脑可以有一套翻译系统。但是接着问,大脑又如何识别这一套翻译系统呢“ :简单的办法可以是,“识别这一套翻译系统“和“记录下来“是互逆的。 “大脑天生一套系统和外界对应“:应该是吧,只是对应程度会有异。 “某些智障人,是否天生的系统和此世不相容吗“ :估计和哪世也不相容。无非是系统间的哪些环节或相连性出了问题。
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XXFF 发表文章数: 226
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Re: 记忆是什么 [文章类型: 原创]
进入大脑的信息量是很大,与电脑一样它必定有CACHE(高速缓存区),但估计仅有万分之几甚至更少的信息能被较长期贮存,信息的贮存我觉得先在RAM(临时短时记忆),反复加深后进ROM(永久长时记忆)。有些人过目不忘,强记能力有个体差异,这个领域未知的太多。
XXFF
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Julian 发表文章数: 72
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Re: 记忆是什么 [文章类型: 原创]
说到记忆,要先从我们成长的记忆模式的变化看。
小时候我们主要以机械记忆为主。而随着我们的成长,机械记忆逐渐转变为逻辑记忆。 机械记忆与逻辑记忆的区别就是前者的记忆是不分主次没有联系的记忆,而后者是分主次并将信息相互联系的记忆。 从反映现实的能力上看,机械记忆明显比逻辑记忆要好,因为没有“遗漏”的记忆。那为什么还会发生这样的转变?原因是机械记忆在记忆信息量大的时候会付出比逻辑记忆要大得多的代价。也就是说当人成长中,所记忆的信息量不断加速增大,个人完全无法承受那消耗极大的机械记忆,于是为了使记忆能更有效率的进行机械记忆逐渐形成逻辑记忆。 在这背景前提下,人要划分一个主要信息区来存放信息。而次要信息可能就会乱放。当我们回忆时,先从主要信息区查询,如果没有再到散乱的信息中查找。但因为存放没有规则,有规则的查找就有可能无法完成,相当于录入规则与读取规则不一致,信息无法提取。于是就记不起来。 逻辑记忆除了分主次,还有联系性。联系分为形式联系和概念联系。比如“桌上有个杯子,杯子右边有支笔”中上和右边就是形式联系,而铅笔与钢笔通过笔来联系则是概念联系。这些联系都不是天生的,而是通过自己经历和学习所总结的逐渐形成的。与其说是翻译系统还不如说是联系系统。 我看过一个科学性记录片,里面两个例子让我记忆深刻。一个是将看到的都可以记下,不看实物只凭记忆不仅将一个大厦外形准确画出,连有多少的窗户甚至开关情况他都可以全部画下来。另一个是无论怎样的曲子,只要听一遍就可以弹出来,而且在与别人合奏中还可以配合地改变曲子。前者年纪比较小,后者因为家开餐厅关系在那里听了几年的现场钢琴演奏。但这两个人在生活上都是严重弱智的。前者无法做没见过的计算推理题,后者无法将图形配对,比如将正方形的积木放进正方形的洞中,即使看过别人做过一次也一样不会。从这里可以看到前者就是强视觉机械记忆的例子,后者是强音乐逻辑记忆的例子。
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dfj 发表文章数: 186
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Re: 记忆是什么 [文章类型: 原创]
从原理上说,电脑也有记不住、或者遗忘的时候。
比如一个硬盘,放上很多年之后,其中存储的数据一样又可能丢失的; 而如果磁头的电流大小不够,也可能使得硬盘的存储单元的状态处于 0 与 1 之间的“模糊区”,导致记忆的“模糊”。
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linhaier 发表文章数: 155
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Re: 记忆是什么 [文章类型: 原创]
问题的核心是,为什么50个数字对于一个人的大脑来来说,在一分钟内记牢是不可能的事?我们大脑的容量足够大,我们的输入线路足够畅通。
逝者如斯夫
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rn86 发表文章数: 24
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Re: 记忆是什么 [文章类型: 原创]
在这里讨论这些问题根本不会出什么结果,说大脑记忆与电脑记忆原理类似简直是无稽之谈。具有思维能力的生命怎能比做机械呢?
这个问题早在100年前就有人彻底研究过了,请参看柏格森的《材料与记忆》! 21世纪的生命哲学家
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学佛学科学 发表文章数: 224
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Re: 记忆是什么 [文章类型: 混合]
对于形而下的那个“记忆”,“科学”(包括心理学)对它的实证研究是最好的,而柏格森的《材料与记忆》则是对它进行哲学思辨的经典之一。而佛家的法相唯识不管在形而上或形而下上都远远高于以上两者(虽然好像并不“实用”。)下面贴一段偈子(我学习《地藏经》时看到的)
觉林菩萨偈 大种中无色,色中无大种。亦不离大种,而有色可得。 心中无彩画,彩画中无心。然不离于心,有彩画可得。 彼心恒不住,无量难思议。示现一切色,各各不相知。 譬如工画师,不能知自心。而由心故画,诸法性如是。 心如工画师,能画诸世间。五蕴悉从生,无法而不造。 如心佛亦尔,如佛众生然。应知佛与心,体性接无尽。 若人知心行,普造诸世间。是人则见佛,了佛真实性。 心不住于身,身亦不住心。而能作佛事,自在未曾有。 若人欲了知,三世一切佛。应观法界性,一切唯心造。 断妄想烦恼执著 老实念佛诵经 好好学习 天天向上
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like 发表文章数: 170
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Re: 记忆是什么 [文章类型: 原创]
“为什么50个数字对于一个人的大脑来来说,在一分钟内记牢是不可能的事?我们大脑的容量足够大,我们的输入线路足够畅通。“
:首先,所谓记,先看怎么去对50个数留下一个完整清晰的印象;至于更长时间的记忆,应该就是反复巩固以加强在头脑里已形成的这个神经联结。 如对于58236 97526 35254 10236 99854 12007 53206 85423 00471 52877,我会5个为1组,每组单独找逻辑联系去记,再去记所有组的首数59319 15805以连到一起。 这其间,需要建立逻辑联系;涉及特殊的兴奋,如,最后一组因为心理放松很容易机械记住,还如,那些有鲜明直观特点的数列也容易简单记住;常涉及相熟的东西,对此很容易留存印象;需要在一个更高的兴奋度下去关注每个建立的逻辑联系,以留下清晰印象。 如果精力高度集中,可以提高这个过程的速度;如果智商更高,这过程可以更简单和更快。感觉上,问题的核心就是兴奋的强度和逻辑联系的建立。大脑容量足够大,容许形成更多的神经联结。输入线路足够畅通,兴奋程度和状态影响畅通的范围而会不留印象或有模糊或清晰印象;逻辑联系的建立在直观印象不能完整留存时为要形成一个清晰印象所必需,可能就是为线路畅通达到一个足够的范围所必需。
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