人生是随机的吗?
这是Kanex兄的观点,当时他说出这话时,偶就很怀疑
后来,我想了一下
人生可能是随机性和确定性的结合,而且与大环境有关!大环境是一种"场"的作用!
| 论坛嘉宾: 快刀浪子 XXFF |
|
littlebird  发表文章数: 863
|
 松下问童子，言师采药去．
|
||
|
星空浩淼 发表文章数: 799
|
三分天注定，七分靠打拼
家庭好的，例如中国官子弟，从一出生就抵得上农家孩子刻苦奋斗10年20年，甚至一辈子都不够。 性格决定命运。 One may view the world with the p-eye and one may view it with the q-eye but if one opens both eyes simultaneously then one gets crazy
|
||
|
like 发表文章数: 170
|
大环境，注定，打拼，家庭，性格，都是确定性的因素；碰到一个良师益友，或中大奖，算是随机性因素吗？后者算是，但属小概率事件；前者很大程度上是由环境家庭和性格等确定性因素决定了其发生的范围和可能性，而且来自良师益友的影响对自己又能有多大作用，又很大程度上和自己的性格相关。
|
||
|
Julian  发表文章数: 72
|
楼主请思考“随机”的概念是什么？
我的看法是“随机”代表人无法掌握的部分。 比如一辆大货车在一座小桥行驶，小桥塌毁的可能对没有相关认识和调查的人是随机的。 但有足够知识和进行相关的研究调查后，那小桥塌毁的可能就不是随机的。 人无法看到“小”事物后面庞大的历史当然就感到“随机”。 这点和人无法“自由”是同样的。人所感到的“自由”只是看到很多选择下的错觉，但只要只有一个结果，那就不可能自由。
|
||
|
littlebird 发表文章数: 863
|
julian,你的观点很有意思:)
为讨论此问题打开了新的空间,这就涉及到"因果性","自由"和"随机性"的问题了. 松下问童子，言师采药去．
|
||
|
Undine  发表文章数: 202
|
“性格决定命运”，同。
我们走的是两条路,没有什么好嫉妒:)
|
||
|
silent 发表文章数: 62
|
性格+天赋=命运
如果命运是矢量，那么性格决定矢量方向，天赋决定矢量大小。 世界就是这样结束的，不是伴着一声巨响，而是伴着一声呜咽。
|
||
|
Tom 发表文章数: 55
|
RE:性格+天赋=命运
如果命运是矢量，那么性格决定矢量方向，天赋决定矢量大小。 天赋也是出生以前定了的。所以命运不是随机的。
|
||
|
ni_o  发表文章数: 33
|
命运取决于选择！
命运取决于选择。
|
||
|
学佛学科学  发表文章数: 224
|
虽然 看过一些佛学理论 生命哲学 但是我现在的思想 至今还是 逃不出“绝对的决定论”，“我写这些字是决定好的 我现在的思维以及一切都是 决定好的……”那人的“主观能动性”呢？那也是决定好的，一个人认为 自己可以摆脱 决定论利用“主观能动性”，那也是决定好的……
关于这个问题 我从小学开始 到知道 拉普拉斯决定论 我作了很多努力 但最后 又回到诸如“我作努力 那些努力 是不是也是决定好的？”等问题。假使我是类似拉普拉斯妖 我知道世界 是决定好的，包括那个说着“假使我是类似拉普拉斯妖 我知道世界 是决定好的”的“我”也是决定好的 那么“我”其实很痛苦！ 因为 “我”虽然知道 决定好的未来 但“我”无所事事。因为“我无所事事”也是决定好的……反正只要按照这种思路，就可以这样“决定”下去。 以上文字很乱 其实我很想认真写出来 总结一下 这个问题的 只是总被惰性战胜，现在在这里胡乱讲一下，以增加我发贴量 呵呵！ 只要我一思维便决定好了 我不思维也决定好了 一切都决定好了？！ I may be wrong and you may be right,and by an effort,we may get nearer to the truth .(Popper)
|
||
|
Julian 发表文章数: 72
|
很理解楼上的想法。
决定论很容易被理解为宿命。因此在人的惰性面前会存在心理暗示：自己无所事事甚至什么时候死亡都是是必然的。那在这心理暗示下当然就会失去动力。 但未来是由过去和现在共同作用来决定。也就是说将来真的是无所事事，那存在悲观心理暗示也参与决定将来的无所事事。既然认识到这点就会改变自己的悲观思想从而决定自己的将来不是无所事事。 不理会这种积极的认识，只能说过去决定不能接受这积极的认识，将决定论作为不想做事的理由罢了。
|
||
|
ni_o 发表文章数: 33
|
学佛学科学先生：
请问您，我回这个贴也是决定好的吗？您的意思是我回帖与否是除了我自己意志以外的力量决定的吗？可是回帖与否确实是我自己决定的啊。 我一直认为命运取决于选择--个体和环境（社会）的双向选择。个体的实力决定他的主观选择能力的大小。 大家的看法呢？ 命运取决于选择。
|
||
|
littlebird 发表文章数: 863
|
有一个不太为人注意的悖论,记不太清楚了,是在普里高津一本书上,我得回去查一查,大致是说"如果是因果性对事事都起作用,那随机性作用何在?"
松下问童子，言师采药去．
|
||
|
Julian 发表文章数: 72
|
ni_o
我不是“学佛学科学”，所以我下面的意见不代表他的意见。 你所回这个贴也是决定好的，这有很多内容决定的，一个是这楼的内容，一个是“学佛学科学”的内容，还有就是你的价值观对“学佛学科学”的内容的反对以及你反驳的冲动。 前两者不存在也就不可能存在你的回贴，如果说得更远一些，没有昌海兄建这个论坛，甚至昌海兄因为某些原因没有出生（昌海兄不介意我这样设想吧），那你的贴根本不可能发出来。 第二，你说是你的意志选择，你的意志为什么会作出回贴的选择呢？是不是要考虑你的过去，你的成长经历呢？如果你不关心或者没有思考过这方面，你又会不会回这贴呢？就是因为你的经历必然需要思考这些内容，你的价值观又不能接受决定论的说法，所以你就回了这贴。我所说的只是作为决定你回这贴的比较明显的，事实决定你回这贴的还有很多甚至我们无法看到的原因在里面。“决定”这东西不是像宿命一样，而是整个宇宙的物质相互作用的过程。过去决定现在，现在又决定将来，决定只是从不间断的过程，而不是一个结果。 littlebird 我以前说过了，所有的“随机”的内容都是人无法进一步收集信息所得出的判断。如果不认为这些 “随机”是我们将来可以精确计算的，那必然会成为不可知论。在不可知论的指导下会对研究存在宽松态度，不可理解的内容将视之为“随机”，研究到某个程度就可以了，不再深入研究。同时认为有些预测我们永远无法做到，对于将来就会产生等待态度。 无论宽松态度还是等待态度都是对发展进程是不利的，这也是我一直坚持决定论的原因。 如果说“决定论”也会使人产生宽松态度和等待态度，认为既然决定好了就不去干活了。我前面也回复过这样的问题。这种认识不是“决定论”而是“宿命论”。前者认为干不干活都体现了一种规律，后者则将理论认为为干不干活的原因。前者会继续根据这规律去干活，后者使用理论作为干活的理由。是完全不同两种态度。
|
||
|
ni_o 发表文章数: 33
|
谢谢Julian先生的指教.
引自Julian: 你所回这个贴也是决定好的，这有很多内容决定的，一个是这楼的内容，一个是“学佛学科学”的内容，还有就是你的价值观对“学佛学科学”的内容的反对以及你反驳的冲动。 前两者不存在也就不可能存在你的回贴，如果说得更远一些，没有昌海兄建这个论坛，甚至昌海兄因为某些原因没有出生（昌海兄不介意我这样设想吧），那你的贴根本不可能发出来。 ---------------------------------------------------------------------------- 第一,即使有了这楼的内容,有了“学佛学科学”的内容,如果说得更远一些，即使有昌海老师建这个论坛,如果没有我的参与,会有ni_o的跟贴吗?可是我为什么参加这个论坛呢?这也是我的选择.当然我完全可以选择不参加,我甚至可选择现在就退出论坛,我的这些选择难道都是别的力量决定好的吗? 引自Julian: 第二，你说是你的意志选择，你的意志为什么会作出回贴的选择呢？是不是要考虑你的过去，你的成长经历呢？如果你不关心或者没有思考过这方面，你又会不会回这贴呢？就是因为你的经历必然需要思考这些内容，你的价值观又不能接受决定论的说法，所以你就回了这贴。我所说的只是作为决定你回这贴的比较明显的，事实决定你回这贴的还有很多甚至我们无法看到的原因在里面。 ---------------------------------------------------------------------------- 第二,即使我思考过这些内容,不同意决定论,我仍然可以选择不反驳---不回帖.我之所以回贴最直接地还是因为我的选择.包括这次回帖也是我的选择---我完全可以选择对这个讨论置之不理---不回这个贴.当然我若不回这个贴,您就不知道我的想法了.呵呵. 命运取决于选择。
|
||
|
Julian 发表文章数: 72
|
第一点是指出非发帖主体意识的条件，也就是主体意识外条件，第二点是指出发帖主体意识本身的决定条件。
对于第二点，要证明决定你发帖就需要将你的一生经历甚至你的生理机能等所有内容都放进证明过程，当然这是不可能的，因为这比计算六-合-彩的号码还要困难的多。 我只能说： 你说“我仍然可以选择不反驳”，问题是你已经选择了不反驳，已发生的事情没有假设的余地，假设都是为了现在或者将来更好应对而言，也就是为了现在反驳我。但假设并没有对过去有任何的改变。 只要结果唯一，那只能是决定，“选择”只是认为过去可以改变或者认为有多个真实未来的错觉。
|
||
|
littlebird 发表文章数: 863
|
julian兄,昨晚看了欧阳莹之的<复杂系统理论基础>,里面就谈了时间的单向性与自由的问题,你有兴趣的话可以进一步探讨:)
松下问童子，言师采药去．
|
Re: 人生是随机的吗? 
Re: 人生是随机的吗? 
Re: 人生是随机的吗? 
Re: 人生是随机的吗? 
Re: 人生是随机的吗?