我看传统文化
我个人觉得，近代中国的衰落，科学文明的稀缺，其原因要么是中国人智商不够，要么是中华民族传统文化有问题，二者必居其一。
中华民族传统文化曾经使得我们强大，但也正是它的惯性太大，当它变得不再适用时，它仍然顽固地起着作用。除了这种文化本身在直接地起着作用之外，它还导致一种“社会选择”（相对于“自然选择”这个词而言），使得有科研创造天赋但不擅长人际关系的基因在丧失，而擅长官场勾心斗角的基因在发展壮大（在古代混得好的人，可以三妻四妾，他们的基因更有利于传下来），结果就导致今天这样情形。网络上盲目夸大传统文化甚至宣扬易经八卦的人，要么是极左愤青，要么是民科，不过二者在思维智商上倒是有类似之处，“汉奸”这顶帽子是他们最喜欢给别人戴的。
王小波有篇杂文“我看国学”，那里就揭示了国学里的一些短处。比如盲目崇拜古人，古人说几句话，后人都要研究几千年。在我看来，那些迷信中医、宁愿排斥现代科学的，就是持有这样一个荒唐逻辑：人类文明不是在向前发展，而是在倒退着发展，今人不如古人，越是古老的东西越是深奥神秘，越是值得膜拜。
我觉得跟西方人相比较而言，国人传统容易满足于一知半解，不愿意深究，意思意思一下就可以了。例如王小波在杂文“我看国学”里提到，古人为了说明阴阳学说，举例子说人往井里一看，就会看到如何如何，但就是忽略了还会看到一个人头（像）。如果古人还要钻牛角尖，去解释一下为何会有一个人头（像）时，恐怕得到的就不是阴阳学说这种伪科学了，而是几何光学这种真科学。
这种不愿意较真的态度，在艺术里面也有反映：例如我们古人作画，不愿意进一步地尽量追求画得像，画得逼真，所以只好只停留于“意境”了，而没有西方的那种油画出现。
（以上纯属个人观点，可能会有诸多荒谬之处）
| 论坛嘉宾: 快刀浪子 XXFF |
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星空浩淼  发表文章数: 799
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 One may view the world with the p-eye and one may view it with the q-eye but if one opens both eyes simultaneously then one gets crazy
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CoolingRib  发表文章数: 227
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完全同意
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木木 发表文章数: 159
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我个人觉得，近代中国的衰落，科学文明的稀缺，其原因要么是中国人智商不够，要么是中华民族传统文化有问题，二者必居其一。
、、、、、、、、、、、、、、 注意：以下内容可能包含另您反感的种族主义言论，请慎重选择是否继续：（ 我个人认为智力不够是根本原因，其它的，例如文化的特性、科学的发展水平什么的都是结果。各个结果之间的相互影响也是存在的，但如两结果之间不具有直接传承的关系，一个不应该为另一个的面目负主要刑事责任~。要不恐怕全世界的有色民族传统文化都有问题，只有白色民族文化木有问题了。 不过也不好说，好象还有啥历史的蝴蝶效应这种说法，某个极其微小的偶然事件都可能导致历史的极大差异，所以也可能白人只是偶然碰翻了多米诺骨牌的第一张，当然也可能是只有白人的手臂长到够碰翻第一张：） 充满了声音和狂热，里面空无一物。
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xylbs  发表文章数: 22
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我个人感觉是性格和思维方式的原因，感觉中国人的智商并不比白种人差多少，但是性格差别是很明显的，中国人相对保守内敛，而且情绪的波动也没有白种人的大，这就决定了中国人没有白种人那么强烈的创新的激情。
数学是人类的逻辑，而物理是上帝的逻辑。
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星空浩淼 发表文章数: 799
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不过也不好说，好象还有啥历史的蝴蝶效应这种说法，某个极其微小的偶然事件都可能导致历史的极大差异，所以也可能白人只是偶然碰翻了多米诺骨牌的第一张，当然也可能是只有白人的手臂长到够碰翻第一张：）
－－－－－－－－－－－－－－－－－ 是啊，我说的就是有点这个意思。假定远古时代我们的祖先都差不多，后来分成不同部落，不同部落的发展会逐渐存在差异，有的是良性循环，有的则是恶性循环。比如有的部落刚好采用一个好的管理制度，实现优胜劣汰；另一个部落刚好落入一帮土匪手里掌控，该部落里的人逆向淘汰。这样历史上的一个偶然事件，可以经过时间的不断放大，最后产生巨大差异。人类社会作为异常复杂的现象，更应该是高度非线性的，对初始条件的依赖更为敏感，不同的初始条件导致结果的巨大差异。 One may view the world with the p-eye and one may view it with the q-eye but if one opens both eyes simultaneously then one gets crazy
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星空浩淼 发表文章数: 799
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突然发现标题错了，应该是“我看传统文化”
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atommann 发表文章数: 31
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喜欢这篇文章！
引用： 这种不愿意较真的态度，在艺术里面也有反映：例如我们古人作画，不愿意进一步地尽量追求画得像，画得逼真，所以只好只停留于“意境”了，而没有西方的那种油画出现。 在绘画方面，因为有较真的态度，西方出现了射影几何。 Read Euler, read Euler. He is the master of us all. --- Laplace
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CoolingRib 发表文章数: 227
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我甚至怀疑，如果没有西方科学的发展，或者中西方完全无任何联系，中国现在恐怕都还没进入蒸汽机时代。
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CoolingRib 发表文章数: 227
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一百年前中国会出现像十六世纪牛顿这样的人物吗？别说牛顿，又有谁会以伽利略，第谷那种方式观看星星？
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乐在其中 发表文章数: 106
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反对木木；不是智商是文化出了问题。的确所有有色人种和许多白人的文化都有问题。
我们不必惊讶科学为什么没有在中国诞生，唯一值得惊讶的是它竟然诞生了。
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木木 发表文章数: 159
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反对木木；不是智商是文化出了问题。的确所有有色人种和许多白人的文化都有问题。
我们不必惊讶科学为什么没有在中国诞生，唯一值得惊讶的是它竟然诞生了。 我甚至怀疑，如果没有西方科学的发展，或者中西方完全无任何联系，中国现在恐怕都还没进入蒸汽机时代。 ------------ 我是极度怀疑啊，如果没有西方科学的发展，或者中西方完全无任何联系，中国现在恐怕都还没进入蒸汽机时代。 打个比方，就说我吧，如果不让我接受几何教育，我估计我的人生里就不太可能会出现几何这东东啦，但欧几里德好象不会这样。但如果你让我接受几何教育的话，就会发现其实我也不是几何白痴，我也是可以通过学习很好的掌握几何的嘛，也不好说在哪个几何问题上会出现这样的情形：也！我比欧老头先做出来了啦，或者我想出来了比他更好的解法之类的东东。不过我和欧几里德谁的几何天赋高恐怕是没有疑义的吧？ 从某种角度看，有色人种和白人在科学（其实可不仅是科学啊）史上不就上演着类似的情景吗？我是坚持认为种族间是有智力差异的。 当然，只有研究文化传统对科学发展的影响才是有意义的，因为文化传统这种软件类的东东可以进行改良、优化啥的，而对大脑这种简直是关系着人的灵魂的硬件类东东进行人为改造的话，不论在技术还是伦理方面恐怕都是困难比天大。 纯叔是在叙述自己臆想出的事实，可别把俺误解成崇洋媚外的假洋毛子的说。 充满了声音和狂热，里面空无一物。
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西门吹牛  发表文章数: 312
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科学产生并且引入中国之后，中国的科研能力仍然相当落后，此时可能就更要归结于社会制度以及人种了，而人种差异，可能就跟人类在不同文化下长期进化造成的。当然可能也有自然环境不同的问题。
也许仍然是那句话：中国不缺天才，但缺天才成长的土壤。所谓土壤，主要就是文化与制度。 一舞剑气动四方,天下英雄莫能挡
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星空浩淼 发表文章数: 799
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我甚至怀疑，如果没有西方科学的发展，或者中西方完全无任何联系，中国现在恐怕都还没进入蒸汽机时代。
------------ 这是完全有可能的，而且中国到现在必定仍然处于封建社会，后一点我认为是绝对的。因为即使在现实世界这个大染缸里，我们仍然是那么异常固执地排斥先进文明、坚持modified的封建主义。 One may view the world with the p-eye and one may view it with the q-eye but if one opens both eyes simultaneously then one gets crazy
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blackhole 发表文章数: 196
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我想可能主要问题在于双方的历史传统。人家可是老早就有了民主机制和对自由的保障，我们则从秦始皇开始进入极权时代。人家是长期封建制，讲究契约，我们则让秦始皇“废封建，置郡县”，从而终止了封建时代。人家是“我的附庸的附庸不是我的附庸”，我们是“普天之下莫非王土，率土之滨莫非王臣”。如果当年的百家争鸣时代能够长久，我认为一定能象人家一样产生科学的种子。人家在中世纪不也什么东西都没有产生吗？
“风可进，雨可进，国王不能进。”人家老早就敢说这句话了，且把它当成当然的事情。我们即算是到了今天，敢真正说这句话、相信这句话吗？ 当然，为什么我们的历史传统不同？我就不清楚了。大概牵涉到地理、经济等诸多因素。 关于中国的历史传统，多年以前读过非常精彩的论述，即李慎之先生的《论中国文化传统与现代化——兼论中国的专制主义》。其中对“传统文化”和“文化传统”进行了非常精当的阐释。文章摘要见 http://jixljixl.blog.163.com/blog/static/2522102420072159283584/ 全文见 http://www.mfzq.com.cn/Blog/Diary.aspx?cid=1000&Data=S&Tid=292407 http://www.scuphilosophy.org/bbs/boke.asp?lishenzhi.showtopic.2357.html http://www.snobbish.net/info/Triangle/13/8/2/2.htm
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