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关于静电场唯一性定理的疑问
论坛嘉宾: blackhole zzzwp917 |
超闲 发表文章数: 15
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关于静电场唯一性定理的疑问 [文章类型: 混合]
郭硕鸿《电动力学》第二章第二节静电场唯一性定理,介质中的证明时给了两个区域的边值关系,其中第二个偏导也就是两边的电位移矢量为什么是相等的呢?
俞允强老师的《电动力学简明教程》里给的证明就允许这两个电位移矢量之差有自由电荷面密度啊。 难道说不同的绝缘体之间的边界上一定没有自由面电荷吗? 另外,任伟《电磁场与微波技术》(电子工业出版社)第一章末提到一个亥姆霍兹定理,它说一个矢量场的旋度和散度给定,那么矢量也就确定了,最多相差一个积分常量,而利用给定的边界条件就可以确定该积分常量。 这个定理和唯一性定理似乎差别不大,不是吗?我理解为,至少把矢量场写成两部分,散度为0的和旋度为0的,后者作为一个标量场的梯度,它的散度就是泊松方程,但是前者就不太清楚了... 我想唯一性定理证明过程用到拉普拉斯方程,其本意是因为按照(数学物理方法中的)复变函数的理解,解析函数满足柯西-黎曼方程,所以就会有实部函数和虚部函数都满足拉普拉斯方程,归而谓之共轭调和函数。所以如果一个矢量场的散度和旋度都为0,我们有时也叫它为调和场,不知道我的理解对不对,但是感觉思路还是不太清晰... 数学物理方法里另有平面标量场一节,提到正对具体的平面场,找出适当的复势,并且涉及到保角变换,这个俺就暂时望洋兴叹了... 哪位大侠能指点一下,给个清晰的脉络图? thx! I believe I can fly!
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星空浩淼 发表文章数: 799
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Re: 关于静电场唯一性定理的疑问 [文章类型: 原创]
你问的这个问题,可能这里的本科生更容易回答。我尝试说一点:
“难道说不同的绝缘体之间的边界上一定没有自由面电荷吗?” --------------------------- 我记得只有良导体中才有自由电荷,而绝缘体中只有束缚电荷,束缚电荷被归结到极化强度中进行描述,或者归结到材料的介电常数中去了。 “它说一个矢量场的旋度和散度给定,那么矢量也就确定了,最多相差一个积分常量,而利用给定的边界条件就可以确定该积分常量。这个定理和唯一性定理似乎差别不大,不是吗?” ----------------------- 好像是这样。 “我想唯一性定理证明过程用到拉普拉斯方程,其本意是因为按照(数学物理方法中的)复变函数的理解,解析函数满足柯西-黎曼方程,所以就会有实部函数和虚部函数都满足拉普拉斯方程,归而谓之共轭调和函数。所以如果一个矢量场的散度和旋度都为0,我们有时也叫它为调和场,不知道我的理解对不对,但是感觉思路还是不太清晰...” ------------------------ 我记忆中,如果一个矢量场的散度和旋度都为0,那么这个场横为零。调和场的定义不是这样的。 其实你的问题属于翻翻书就可以弄明白的。 One may view the world with the p-eye and one may view it with the q-eye but if one opens both eyes simultaneously then one gets crazy
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超闲 发表文章数: 15
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Re: 关于静电场唯一性定理的疑问 [文章类型: 混合]
谢谢楼上了,其实就是一直疑问那个D2-D1=sigma在证明的时候都是用介质的,我总感觉是绝缘体,而没把归入介质。
I believe I can fly!
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blackhole 发表文章数: 196
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Re: 关于静电场唯一性定理的疑问 [文章类型: 原创]
只有良导体中才有自由电荷,而绝缘体中只有束缚电荷
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 绝缘体中可以有自由电荷,如靠摩擦起电得到的电荷或人为放置的电荷。它然后可使介质极化,出现极化(束缚)电荷。 其实就是一直疑问那个D2-D1=sigma在证明的时候都是用介质的,我总感觉是绝缘体 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 这个式子适用于一般情况。 中国是一个从上往下煽耳光,从下往上磕头的社会。
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blackhole 发表文章数: 196
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Re: 关于静电场唯一性定理的疑问 [文章类型: 原创]
唯一性定理之所以值得作为定理提出,个人以为在于:通常来说,确定二阶微分方程需要边界(或初始)分布及边界导数分布(想想二阶常微分方程),但对于Poisson方程来说,虽然它是二阶方程,但确定其解只要知道边界分布或边界导数分布即可。二者如果同时知道反而很可能无解。
把矢量场写成两部分,散度为0的和旋度为0的,后者作为一个标量场的梯度,它的散度就是泊松方程,但是前者就不太清楚了... ~~~~~~~~~~~~~~~~~~· 前者是一个矢量场A的旋度啊,方程为\del ×(\del ×A))=0. 它应该是和laplace方程并列的方程,但可能是比较复杂,故提得少。 我想唯一性定理证明过程用到拉普拉斯方程,其本意是因为按照复变函数的理解 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~· 不对。复变函数中涉及得laplace方程只能是二维的,但Laplace方程本身可以是任意维数,而通常谈的唯一性定理则是三维的。 我记忆中,如果一个矢量场的散度和旋度都为0,那么这个场横为零。调和场的定义不是这样的。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 不对。在无电荷的空间,电场就是散度和旋度都为0。这件问题涉及到Helmholtz定理。我查了它的另一表述:对于一个在无限远处有界、完全正则的矢量函数,一定可以把它分为无散和无旋两部分。所以这个问题涉及到边界条件和是否正则的问题,例如点电荷产生的电场在点电荷处就不正则。 老实说,此前一直只听说过标量场作为调和场(即满足Laplace方程),但查了一下,发现矢量场也可以谈调和场,其定义就是散度和旋度都为0。 中国是一个从上往下煽耳光,从下往上磕头的社会。
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星空浩淼 发表文章数: 799
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Re: 关于静电场唯一性定理的疑问 [文章类型: 原创]
我记忆中,如果一个矢量场的散度和旋度都为0,那么这个场横为零。
----------------------- 看来我记错了,应该是:如果一个矢量场的梯度和旋度都为0,那么这个场恒为零 One may view the world with the p-eye and one may view it with the q-eye but if one opens both eyes simultaneously then one gets crazy
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blackhole 发表文章数: 196
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Re: 关于静电场唯一性定理的疑问 [文章类型: 原创]
看来我记错了,应该是:如果一个矢量场的梯度和旋度都为0,那么这个场恒为零
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 初一看,以为你只是把“横”改为“恒”,故觉得很奇怪。细一看,原来还有一个“梯度”。 矢量场的梯度是一个二阶张量,定义为: dA=dx.\del A 所以,如果梯度为0,必有dA=0,即矢量场是常矢量场。其旋度必为0。 中国是一个从上往下煽耳光,从下往上磕头的社会。
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诗化人生 发表文章数: 40
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Re: 关于静电场唯一性定理的疑问 [文章类型: 原创]
::所以,如果梯度为0,必有dA=0,即矢量场是常矢量场。其旋度必为0。
-------------------------------- 这一点不明白啊,常矢量场其旋度必为0? 向青草更青处慢溯,
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超闲 发表文章数: 15
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Re: 关于静电场唯一性定理的疑问 [文章类型: 原创]
这一点不明白啊,常矢量场其旋度必为0?
如果矢量是常矢量,也就意味着与位置无关,求导/偏导为0,所以旋度,梯度,散度都是0吧 I believe I can fly!
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诗化人生 发表文章数: 40
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Re: 关于静电场唯一性定理的疑问 [文章类型: 原创]
呵呵,犯迷糊了,把常矢量场和恒定场搞混了,见笑见笑…
向青草更青处慢溯,
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