您的位置: 站长主页 -> 繁星客栈 -> 琢玉坊 -> 回答超闲网友静电场的问题 | November 21, 2024 |
回答超闲网友静电场的问题
论坛嘉宾: blackhole zzzwp917 |
诗化人生 发表文章数: 40
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回答超闲网友静电场的问题 [文章类型: 原创] 我好无语啊,兴致勃勃回答问题,打字打了半天,还自己做了一个图片,后来发现内力不够,要打坐70多小时!!在学术论坛发帖一次要70的内力?我什么时候才能熬到能在学术论坛正常讨论问题的地步啊?我还发现,超闲网友的总内力还不够70呀,那是如何发的帖呢? 希望站长看在我热心且辛苦的份上,高抬贵手不要删帖,晚辈还奢望站长能帮忙把帖子移过去。 ※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※ 既然星空前辈点名要客栈里的本科生来回答,我就做点贡献吧,我知道的也不多,如有硬伤请各位高人及时指出,希望不要误人子弟。 ::郭硕鸿《电动力学》第二章第二节静电场唯一性定理,介质中的证明时给了两个区域的边值关系,其中第二个偏导也就是两边的电位移矢量为什么是相等的呢? 俞允强老师的《电动力学简明教程》里给的证明就允许这两个电位移矢量之差有自由电荷面密度啊。 难道说不同的绝缘体之间的边界上一定没有自由面电荷吗? ------------------------- 静电场唯一性定理要求研究的区域是可以均匀分区的。也就是每个小区域里介质的性质是均匀的。这样介质内部不会出现束缚电荷。只有在各个分区的交界面才存在束缚电荷。另外,介质交界面上不会出现自由电荷。而电位移矢量的法向分量跃变只与界面自由电荷密度有关,所以在没有导体存在的静电场唯一性定理中,第二个边值关系中两个偏导数相等,即电位移矢量的法向分量相等。你说的“两个电位移矢量之差有自由电荷面密度”是有自由电荷的情况,无导体时界面自由电荷面密度是零。 ::另外,任伟《电磁场与微波技术》(电子工业出版社)第一章末提到一个亥姆霍兹定理,它说一个矢量场的旋度和散度给定,那么矢量也就确定了,最多相差一个积分常量,而利用给定的边界条件就可以确定该积分常量。 这个定理和唯一性定理似乎差别不大,不是吗?我理解为,至少把矢量场写成两部分,散度为0的和旋度为0的,后者作为一个标量场的梯度,它的散度就是泊松方程,但是前者就不太清楚了... ------------------------- 我们老师讲的亥姆霍兹定理是:“一般的有源有旋场可以表示为无旋有源场(纵场)与无源有旋场(横场)之和,且这种分解是唯一的。”你后面的疑问具体论述请见附图。 另外,矢量场的唯一性定理和静电场的唯一性定理并不相同。后者是前者的特例。郭硕鸿《电动力学》中讲的是静电场的唯一性定理。我们老师讲的矢量场唯一性定理是:“在以S为界面的区域里,若已知矢量场的旋度和散度,以及矢量场在边界上的法向或者切相分量,那么这个矢量场在S内唯一确定。”我个人感觉是和亥姆霍兹定理很像。把亥姆霍兹定理倒过来,如果已知那个无旋有源场的散度和无源有旋场旋度,在加上边界条件,那么这个场不就确定了吗? ::我想唯一性定理证明过程用到拉普拉斯方程,其本意是因为按照(数学物理方法中的)复变函数的理解,解析函数满足柯西-黎曼方程,所以就会有实部函数和虚部函数都满足拉普拉斯方程,归而谓之共轭调和函数。所以如果一个矢量场的散度和旋度都为0,我们有时也叫它为调和场,不知道我的理解对不对,但是感觉思路还是不太清晰... ------------------------- 你的想法是对的,我发现你想问题很深入。证明过程中用到Laplace方程是因为静电场的势函数满足Laplace方程。不仅仅在证明中,我们在解决静电场问题时经常利用Laplace方程。课本上只说在每一个没有电荷分布的区域内,电势满足Laplace方程,却没有具体证明为什么。下面我将简要说明。 先说一下调和函数和共轭调和函数。函数在某区域上有二阶连续偏导数,且满足Laplace方程,那么这个函数称为在这个区域上的调和函数。事实上,如果两个函数满足C-R条件,那么他们必然同时满足Laplace方程。这样一来,一个解析的复变函数的实部和虚部必然满足Laplace方程,那么必然是调和函数。同时他们又是同一个复变函数的实部和虚部,所以又特别地叫做共轭调和函数。 调和场是说,如果一个矢量场既是势场又是无源场,那么称这个矢量场为调和场。势场要求旋度为零,无源场要求散度为零,调和场也就是旋度和散度在场内任一点均为零的场。星空前辈说,如果一个矢量场的散度和旋度都为0,那么这个场恒为零。我记得老师当时也这么讲,但我认为有问题。比如说,一个点电荷激发的静电场,除点电荷所在点外,场的任意一点散度均为零,同时场的散度为零,那么这个由点电荷激发的静电场除点电荷所在点外是调和场。调和场的势函数必定满足Laplace方程。证明如下:如果矢量场A是调和场,按照定义,必然存在一个势函数φ,使得A=-grad(φ),又因为散度为零,即div(A)=0,那么把A代入,就有div(-grad(φ))=0.也就是 △φ=0.这就是Laplace方程。上一段说函数在某区域上有二阶连续偏导数,且满足Laplace方程,那么这个函数称为在这个区域上的调和函数。因为无源无旋场满足Laplace方程,它的势函数是调和函数,所以我们叫它调和场。有一点很重要,就是由电荷激发的静电场除电荷分布的区域外都是调和场。也就是静电场中没有电荷分布的区域总满足Laplace方程。 静电场问题中用到Laplace方程是由于调和场的势函数满足Laplace方程。而你联想到的解析的复变函数的实部函数和虚部函数都满足Laplace方程似乎和本问题没有什么关系。 ※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※ 再次希望站长高抬贵手,不胜感激! 向青草更青处慢溯,
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星空浩淼 发表文章数: 799
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Re: 回答超闲网友静电场的问题 [文章类型: 原创]
楼主热心回答他人问题,大家欢迎都还来不及,怎么会删你的贴呢?楼主过虑了:-)
One may view the world with the p-eye and one may view it with the q-eye but if one opens both eyes simultaneously then one gets crazy
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超闲 发表文章数: 15
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Re: 回答超闲网友静电场的问题 [文章类型: 原创]
非常感谢楼主这么详细耐心的回复啦!!!我用()来回贴吧。
1.我还发现,超闲网友的总内力还不够70呀,那是如何发的帖呢? (我是刚刚注册,系统提示说过24小时就可以发贴的,然后就等了一天来发帖了,这个站注意n年了,都是潜水,刚好最近在重新看看电动力学感到困惑,想到这里每个贴都这么专业而耐心的回答,大牛多多,就跑过来发了一帖了,没指望得到这么热忱的回复啊,呵呵,thx!) 2.静电场唯一性定理要求研究的区域是可以均匀分区的。也就是每个小区域里介质的性质是均匀的。这样介质内部不会出现束缚电荷。只有在各个分区的交界面才存在束缚电荷。另外,介质交界面上不会出现自由电荷。 (我还是不明白,均匀介质内部为什么就不出现束缚电荷?书上讨论半天对P作散度,不就是想证明和束缚电荷体密度对应起来吗?或者你的意思是指束缚电荷面密度,所以在中间部分讨论体积的时候,因为极化电荷总是成对出现的,所以本来就是中和的。。。另外,我前面的帖子只是想确认一下,自由电荷面密度是不是只有出现在导体表面上这样一种情况,所以对E做散度得到的自由电荷密度和束缚电荷密度,一般都是不会同时出现的?) 3.而电位移矢量的法向分量跃变只与界面自由电荷密度有关,所以在没有导体存在的静电场唯一性定理中,第二个边值关系中两个偏导数相等,即电位移矢量的法向分量相等。你说的“两个电位移矢量之差有自由电荷面密度”是有自由电荷的情况,无导体时界面自由电荷面密度是零。 (如果没有自由面电荷,那么这个就没有什么好说的了^_^) 4.::另外,任伟《电磁场与微波技术》(电子工业出版社)第一章末提到一个亥姆霍兹定理,它说一个矢量场的旋度和散度给定,那么矢量也就确定了,最多相差一个积分常量,而利用给定的边界条件就可以确定该积分常量。 这个定理和唯一性定理似乎差别不大,不是吗?我理解为,至少把矢量场写成两部分,散度为0的和旋度为0的,后者作为一个标量场的梯度,它的散度就是泊松方程,但是前者就不太清楚了... (俺这段就是你画的那个图的意思,谢谢你把它画出来了!) ------------------------- 5. 我们老师讲的亥姆霍兹定理是:“一般的有源有旋场可以表示为无旋有源场(纵场)与无源有旋场(横场)之和,且这种分解是唯一的。”你后面的疑问具体论述请见附图。 另外,矢量场的唯一性定理和静电场的唯一性定理并不相同。后者是前者的特例。郭硕鸿《电动力学》中讲的是静电场的唯一性定理。我们老师讲的矢量场唯一性定理是:“在以S为界面的区域里,若已知矢量场的旋度和散度,以及矢量场在边界上的法向或者切相分量,那么这个矢量场在S内唯一确定。”我个人感觉是和亥姆霍兹定理很像。把亥姆霍兹定理倒过来,如果已知那个无旋有源场的散度和无源有旋场旋度,在加上边界条件,那么这个场不就确定了吗? (thx ^_^) 6.::我想唯一性定理证明过程用到拉普拉斯方程,其本意是因为按照(数学物理方法中的)复变函数的理解,解析函数满足柯西-黎曼方程,所以就会有实部函数和虚部函数都满足拉普拉斯方程,归而谓之共轭调和函数。所以如果一个矢量场的散度和旋度都为0,我们有时也叫它为调和场,不知道我的理解对不对,但是感觉思路还是不太清晰... -------------------------- 调和场是说,如果一个矢量场既是势场又是无源场,那么称这个矢量场为调和场。 (这个说法我不是很肯定了,书里方法直接把那个称为调和场,这里你的说法,和我之前问的,我不知道哪本书是不是这样称呼过矢量场,因为我看的是以前的笔记,重新看了一下,不太确定了...) 7.势场要求旋度为零,无源场要求散度为零,调和场也就是旋度和散度在场内任一点均为零的场。星空前辈说,如果一个矢量场的散度和旋度都为0,那么这个场恒为零。我记得老师当时也这么讲,但我认为有问题。比如说,一个点电荷激发的静电场,除点电荷所在点外,场的任意一点散度均为零,同时场的散度为零,那么这个由点电荷激发的静电场除点电荷所在点外是调和场。调和场的势函数必定满足 Laplace方程。证明如下:如果矢量场A是调和场,按照定义,必然存在一个势函数φ,使得A=-grad(φ),又因为散度为零,即div(A)= 0,那么把A代入,就有div(-grad(φ))=0.也就是 △φ=0.这就是Laplace方程。上一段说函数在某区域上有二阶连续偏导数,且满足Laplace方程,那么这个函数称为在这个区域上的调和函数。因为无源无旋场满足Laplace方程,它的势函数是调和函数,所以我们叫它调和场。有一点很重要,就是由电荷激发的静电场除电荷分布的区域外都是调和场。也就是静电场中没有电荷分布的区域总满足Laplace方程。 (thanks again!) 8.静电场问题中用到Laplace方程是由于调和场的势函数满足Laplace方程。而你联想到的解析的复变函数的实部函数和虚部函数都满足Laplace方程似乎和本问题没有什么关系。 (这个,是看到数理方程提到的,标量势和电通量,速度势和流量,温度分布和热流量,可以作为复变函数的实部和虚部满足C-R条件,知道其中一个,就可以算出另外一个/或者做出另外一个图,书上给了一个例子,然后又提到保角变换--以前没好好学过,所以就多次一问了。) I believe I can fly!
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超闲 发表文章数: 15
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Re: 回答超闲网友静电场的问题 [文章类型: 原创]
ok,差不多都搞清楚了,底下又有两位帮我重新回答了一下。没什么问题了,再次感谢^_^
I believe I can fly!
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