Welcome to Changhai Lu's Homepage

林神力体

:: 前一篇主题:乔姆斯基有什么高论? ::

新用户注册 | 用户登陆 | 回复 | 刷新

宇澄


发表文章数: 273
内力值: 211/211
贡献度: 2593
人气: 389
武功等级:
弹指神通 (第六重)

林神力体 [文章类型: 原创]

一个星期以前,纽约人话题最多的体育明星应该是刚为他们夺得SUPERBOWL冠军的四分卫Eli Manning。但就在刚过去的这一个星期里,一颗耀目的超新星在纽约的天空冉冉升起,把Eli Manning的光芒也比黯淡下去了,他就是被新赋予林神力体(Linsanity)绰号的NBA NY Knicks 队的林书豪。林神力体打的Point Guard位置比Eli少了个四,两者在场上同样是一个需要眼观六路传球到位的角色。Point Guard直译成中文即是球场上的分卫(也译作控卫,不同于得分后卫),因此我说他比那四分卫Eli少了个四。

这林神力体神就神在他一个来月前才从NBA的发展联盟上调到NY Knicks,作为一个球队Roster最后添进的球员,差不多就是个平时陪练比赛时做替补的替补的角色。一星期前,球队的正选Point Guard伤了,替补Point Guard打了一阵也就那个鸟样,于是小胡子教练提早就把林从板凳上看饮水机的位置叫上场。小胡子教练教了纽约两年的成绩差强人意,手里虽然有两三个大牌明星,但就是没办法把他们捏合起来打出个成绩来,最近这半个月更是屡战屡败。想想纽约大苹果,职棒,美足,冰球均有两支职业队,唯独NBA就是一支Knicks,球迷的万千宠爱在一身,这几年的成绩却是每况愈下,球迷的忍耐力几乎已经到了极限了。所以这场球要是再输,小胡子就得下课,没说的。估计他调林上场的另外原因就是要告诉球迷:好,我走。不过请看,这Knicks真是没人可用了,输球罪不在我。真没想到,林一上场就把Knicks这半个月来的衰气,甚至可以说是把Knicks这十几年来的颓气一扫而空,赢球兼拿了场上最高分。此后几天又是接二连三地帮Knicks夺得胜利成为胜利之匙。看在眼里,小胡子乐得翘到EarToEar。以我看了十几年NBA的记忆,如此超新星爆发的现象还是首次被观察到。

林神力体的话题不单单在于他的成绩,更在于他在NBA球员中真是属于一个异类。他在NBA那几百个球员中起码有三个很与众不同之处。
第一,林是唯一一个美国本土出身的Chinese/Taiwanese裔球员。要知道NBA现在是非洲裔球员横行的天下,亚裔球员在里面混得最好的如已经退役的姚明也不外如此,靠的是本身的身高吃饭,体力不济,技术呆板,其角色就是竖在篮下的一个木桩。姚明其实我看是最被高估的一个球员,只不过是因为他的商业价值高,所以在NBA里的地位也被人为拔高。其实他从未达到中国球迷所意淫的NBA第一中锋的位置,更未曾带领球队在真正考验其成色的季后赛取得过好成绩。在当打之年就把自己弄伤到被迫退役而不自知自己的优势劣势,傻大个一个啊。
第二,林是正牌的Harvard毕业生(Knick的后场一个是Harvard生,一个是Stanford生,或许是NBA史上College背景最响当当的组合了)。有商家找他当代言可以充分利用这点,把他的形象定位为四肢发达头脑不简单的榜样。
第三,林据说是个虔诚的基督徒。这点对他在NBA的发展可能有利有弊。NBA在场上打球是Trash talk满天飞的地方,而且越是到神那一级就Trash得越脏越来劲。基督徒在这方面就不得不收敛了,但这会不会因此而影响他在场上口吐垃圾挡我者死的打球势头呢?难说。还有,就是NBA这帮球员其实就跟一群配种的公猪差不多,比赛一完人人胡天胡帝吸毒滥交。前有因此染艾滋的Magic Johnson后有被告强奸的Kobe Bryant。在NBA这些年来能守身如玉立志不滥交的异类据我所知就是一个早已退役的虔诚基督徒ACGreen。

林神力体在NBA里的前景我还是比较看好的,用脑子和灵巧而不是体力打球的球员会有更长的运动寿命和发展前景,至少会比姚明王ZZ巴特儿阿联等一拨七尺大汉强。

发表时间: 2012-02-11, 19:31:00 >> 察看个人资料

Omni


发表文章数: 9
内力值: 77/77
贡献度: 37
人气: 0
武功等级:
野球拳 (第二重)

Re: Linsanity [文章类型: 混合]

我近年来对NBA非常失望,David Stern这个蠢货刚愎自用将整个联盟搞得一团糟,从5-6年前开始就不看常规赛季比赛,即便是季后赛也是有选择性观看。在时间有限的情况下,我基本上只关注美式橄榄球NFL和男子职业网球的单打比赛。

最近两周来在英文媒体上经常看到林书豪传奇的标题新闻,但很少点进去看详细内容。直到上周开车时NPR电台的特别评论才开始特别关注。老兄标题里用的音译不好,还不如直接用英文"Linsanity"或者中文"林书豪NBA传奇"吸引眼球,我不注意看差点错过你的帖子。

今天利用午饭休息时间详细阅读了维基百科关于林书豪经历的详细描述,感觉跟郎朗的成名有些类似,都是第N个替补等到排在其前的选手都因伤病或档期上不了,然后靠自己的实力把握住人生中也许是仅有的一次机会!很多有实力却不能出头的年轻人往往就是缺少这样一个机会:

http://en.wikipedia.org/wiki/Jeremy_Lin

我觉得Kobe Bryant在被林书豪单场比赛压过风头后的评价非常中肯:

"Players playing that well don't usually come out of nowhere. It seems like they come out of nowhere, but if you can go back and take a look, his skill level was probably there from the beginning. It probably just went unnoticed."

--— Kobe Bryant, after Lin scored 38 points on February 10, 2012

作为对照我也忍不住要评论一下网上炒得过热的方韩之争,方舟子本人的人品如何差和他对韩寒的质疑是否合理显然无关。整个过程完全是因为韩寒用“悬赏2千万”的愚昧之举自己找抽,方舟子靠推理当然拿不到可用于“定罪”的铁证,但他从来也没有说过要在法律上认定代笔这件事。我认为方对韩的质疑完全合理,作为公众人物应该把被人质疑当作家常便饭。

可悲的是,资质平庸完全没有实力的人在大陆却可以通过炒作出名。这些“燕雀”和林书豪这样苦苦等待机会的“鸿鹄”相比,应该回头去好好学习来做强自己。要么专心从事无法作假的赛车,有本事拿个一级方程式的世界冠军回来。要么凭实力写出值得内行肯定的新作出来,《三重门》这种“东施效颦”模仿钱钟书的劣作也好意思拿出来,这种所谓的长篇小说连浪费他人时间被质疑代笔的价值都没有(类似于泡利眼中的"Not Even Wrong")。

在此推荐笑三刀网友写的《福尔摩斯对韩寒事件的分析》一文,其最后两段堪称画龙点睛:

  “华生,你不了解中国人。这是一个很奇怪的民族,他们对常识的认识一直停留在非常低级的水平上。甚至农民也会相信亩产万斤,甚至科学家也会相信水能变油。每个帝王都相信人会长生不老,他们会相信绿豆能治癌症,相信一切荒诞不经的东西,你很难理解他们。他们这个国家的知识分子也很奇怪,他们都非常自私,没有信仰,缺乏常识。我认为中国的知识分子树立韩寒这个偶像,也是出于非常自私的目的,他们认为能利用韩寒说一些他们不敢说不便说的话,至于是否欺骗公众,他们根本不关心,他们也认为公众都是傻瓜,有时候他们也互相欺骗。中国人只相信奇迹不相信常识,所以这个骗局就成功了。”

“很难解决,因为不会有人出来承认代笔这回事,靠韩寒赚钱的那些人会不择手段达到目的,中国的知识分子会为私利保全他,在中国没有真相只有博弈,他们不喜欢真相,一谈真相他们就歇斯底里。华生,虽然大英帝国衰落了,虽然唐宁街的那些白痴把英国搞得一团糟,但我还是庆幸自己是个英国人,别撇嘴呀,华生,瞧,我一说实话你就开始撇嘴,你是中国人么?”

发表时间: 2012-02-15, 13:07:41 >> 察看个人资料

dfj


发表文章数: 282
内力值: 217/217
贡献度: 1155
人气: 16
武功等级:
太极剑法 (第三重)

Re: 林神力体 [文章类型: 原创]

我也觉得韩寒早期的那些作品在很大程度上就是一些“段子”的集合,拼凑的痕迹很重。

发表时间: 2012-02-15, 15:44:31 >> 察看个人资料

copico


发表文章数: 71
内力值: 134/134
贡献度: 467
人气: 0
武功等级:
罗汉拳 (第七重)

Re: 林神力体 [文章类型: 原创]

韩寒的水平中国人绿豆黄豆知识分子怎么样,的他是不是骗子是两回事,不带这样搅和在一起的,没证据就满世界嚷嚷恶毒诋毁人家父子欺世盗名的,在火星也该被告上法庭。

发表时间: 2012-02-15, 19:29:55 >> 察看个人资料

宇澄


发表文章数: 273
内力值: 211/211
贡献度: 2593
人气: 389
武功等级:
弹指神通 (第六重)

Re: 林神力体 [文章类型: 原创]

回应一下Omni茶友的贴。

第一,不明白为何NBA的David Stern会成为被指责的对象。想想他刚接手管NBA时的情况跟现在作一对比,还是应该肯定他是干得非常成功的。

第二,不明白林和那个郎朗有什么可比性。看郎的那种“表演”,觉得他真的是把钢琴都给糟蹋了。

第三,Linsanity应该怎么翻译,我把他翻成“林神力体”只是我一时随意之作,大家不必太较真。好象台湾媒体是把它翻成“林来疯”的,好坏见人见智。台湾人对这种新生词汇的翻译我一向都觉得翻得不怎么样,也许台湾本土喜欢这种翻译口味吧,但对于大部分说中文的人都不大接受。例子如:Internet,World Wide Web, Viagra,台湾人译作网际网路,全球资讯网,威而刚,啰嗦甚至还词不达意,大陆香港人译作互联网/英特网,万维网,伟哥等等,显然是后者翻得好。

至于方韩之争那一段,我从无读过也没有兴趣去读韩寒的文字,所以就不多插嘴了。本来,对于方舟子的打假我是十分支持的,但对跟他同路那个姓司马的则十分厌恶。最近方舟子又接受那个很让人恶心的赵忠祥的采访。方再这样有眼无珠良莠不分地和这些人混下去,真比书豪刻意娶了凤姐还不堪啊(前一阵子说是凤姐在Columbia大学散征婚传单,她现在应该是改候在MSG场馆外面了吧)。

发表时间: 2012-02-15, 21:59:36 >> 察看个人资料

安石


发表文章数: 455
内力值: 251/251
贡献度: 2536
人气: 639
武功等级:
弹指神通 (第四重)

Re: 林神力体 [文章类型: 原创]

不赞成最后一段,我以前对方舟子与司马南为友也是很不屑的,但后来想,人与人之间的友谊应该比政见之别更重要,我不清楚方舟子和司马南之间的友谊是怎样建立的,他能够不离不弃,不以功利的态度对待人与人之间的感情,还是值得赞赏的。

发表时间: 2012-02-15, 22:54:17 >> 察看个人资料

宇澄


发表文章数: 273
内力值: 211/211
贡献度: 2593
人气: 389
武功等级:
弹指神通 (第六重)

Re: 林神力体 [文章类型: 原创]

不以功利的态度对待人与人之间的感情,就应该效仿管宁割席,不要学Whitney Houston,最后毁了自己。

发表时间: 2012-02-16, 07:42:21 >> 察看个人资料

安石


发表文章数: 455
内力值: 251/251
贡献度: 2536
人气: 639
武功等级:
弹指神通 (第四重)

Re: 林神力体 [文章类型: 原创]

打个不太恰当的比方,方和司马类似令狐冲和田伯光,右派就是所谓的名门正派,左派是魔教。。

发表时间: 2012-02-16, 07:45:31 >> 察看个人资料

宇澄


发表文章数: 273
内力值: 211/211
贡献度: 2593
人气: 389
武功等级:
弹指神通 (第六重)

Re: 林神力体 [文章类型: 原创]

我只大概知道你上面所说的人物故事应该是出于什么“笑傲江湖”。但我一没读过这小说二没看过这连续剧,就跟我没兴趣读韩寒一样道理。不明白你这比喻为何,没法回应。恕罪。

发表时间: 2012-02-16, 08:02:18 >> 察看个人资料

sage


发表文章数: 194
内力值: 189/189
贡献度: 828
人气: 224
武功等级:
华山剑法 (第一重)

Re: 林神力体 [文章类型: 原创]

我只大概知道你上面所说的人物故事应该是出于什么“笑傲江湖”。
=====================================
这可是我们上中学大学的必修课。昌海兄深谙此道,绝顶高手,所以毕业比我们都早。:)

发表时间: 2012-02-17, 09:37:19 >> 察看个人资料

宇澄


发表文章数: 273
内力值: 211/211
贡献度: 2593
人气: 389
武功等级:
弹指神通 (第六重)

Re: 林神力体 [文章类型: 原创]

我没有一本武侠是能翻开看超过二十页后不感到如同嚼蜡的,除了那什么什么天机当铺,我自己也很纳闷。

发表时间: 2012-02-17, 10:08:43 >> 察看个人资料

一直想思考


发表文章数: 81
内力值: 135/135
贡献度: 420
人气: 18
武功等级:
罗汉拳 (第六重)

Re: 林神力体 [文章类型: 原创]

没看比赛,但看过几场比赛的几段剪辑.

比较佩服他的心理和智慧, 特别绝杀那次的临时"指挥". 打球也很实在的样子.

当然在某些地方也有人说,那没了不起...甚至还扯到NBA故意造星论...
球盲的我就不参与argue了。

发表时间: 2012-02-17, 20:02:52 >> 察看个人资料

flamingrock


发表文章数: 63
内力值: 125/125
贡献度: 241
人气: 10
武功等级:
野球拳 (第九重)

Re: 林神力体 [文章类型: 原创]

奇怪,为嘛顺带损一下朗朗?他有嘛问题?

感觉田伯光和司马南不太一样。
田伯光是表里如一的人,司马南感觉表里很不一
当然,认真的说田伯光也不算,毕竟号称采花大盗的他居然一直没真采仪琳这朵花,最后居然还当了和尚(虽然有强迫,但若自己不愿意,“万里独行”的他会找不到机会跑?)

另外,方最近遭遇质疑,而且他没怎么正面回应,这点还比不上韩寒回应代笔质疑的表现

发表时间: 2012-02-17, 20:17:23 >> 察看个人资料

一直想思考


发表文章数: 81
内力值: 135/135
贡献度: 420
人气: 18
武功等级:
罗汉拳 (第六重)

Re: 林神力体 [文章类型: 原创]

方舟子本人的人品如何差和他对韩寒的质疑是否合理显然无关。整个过程完全是因为韩寒用“悬赏2千万”的愚昧之举自己找抽,方舟子靠推理当然拿不到可用于“定罪”的铁证,但他从来也没有说过要在法律上认定代笔这件事。我认为方对韩的质疑完全合理,作为公众人物应该把被人质疑当作家常便饭。
---------------------------------------------------------------
质疑当然是合理的,但是质疑方式是需要定夺的,如果没有底线的乱质疑,那我只看到他的自负.
抓住一个“愚昧”之举使劲放大,并作为自己做法“正义感”的来源,才愚昧了. 我现在很难想象有一个公众人物完美无缺,低调也许是赋予完美无缺的一种假象. 如果质疑方式没底线的话,自然普通看客就会讨论人品问题。自然普通人的逻辑就是你做什么样的行为和人品挂钩的,至于人品到底好不好,我个人认为网络上表现的都是浮云,也许现实中方是一个君子(这跨度有点大,但我亲身看到那么多奇特的例子,所以不排除这个可能性). 总之无法check的事,讨论了,说服力也不特强。因此,你再总结并批驳一下普通人的逻辑更没意义.

::
可悲的是,资质平庸完全没有实力的人在大陆却可以通过炒作出名。这些“燕雀”和林书豪这样苦苦等待机会的“鸿鹄”相比,应该回头去好好学习来做强自己。要么专心从事无法作假的赛车,有本事拿个一级方程式的世界冠军回来。要么凭实力写出值得内行肯定的新作出来,《三重门》这种“东施效颦”模仿钱钟书的劣作也好意思拿出来,这种所谓的长篇小说连浪费他人时间被质疑代笔的价值都没有(类似于泡利眼中的"Not Even Wrong")。
----------------------------------------------------------------------------
如果hh一直通过炒作的方式达到现在的状态化,抛开人品,我还是比较佩服的.
可是,自我恶意炒作,还是其他人推动,我们怎么能确定之中的过程?
hh和lin2个完全不同类型的做比较,也不知道用意何在.
hh也没说自己的作品怎么地,他还说过三重门是当装叉写的,我个人比较喜欢读读诗歌,因此hh的任何文学我也没看。记得上次pengbo兄掏出来一个视频我看了,hh说:现在想留一个东西,比以前难很多. 这也大概描述了他对写作的心态吧.

发表时间: 2012-02-17, 20:54:59 >> 察看个人资料

一直想思考


发表文章数: 81
内力值: 135/135
贡献度: 420
人气: 18
武功等级:
罗汉拳 (第六重)

Re: 林神力体 [文章类型: 原创]

“华生,你不了解中国人。这是一个很奇怪的民族,他们对常识的认识一直停留在非常低级的水平上。甚至农民也会相信亩产万斤,甚至科学家也会相信水能变油。每个帝王都相信人会长生不老,他们会相信绿豆能治癌症,相信一切荒诞不经的东西,你很难理解他们。他们这个国家的知识分子也很奇怪,他们都非常自私,没有信仰,缺乏常识。我认为中国的知识分子树立韩寒这个偶像,也是出于非常自私的目的,他们认为能利用韩寒说一些他们不敢说不便说的话,至于是否欺骗公众,他们根本不关心,他们也认为公众都是傻瓜,有时候他们也互相欺骗。中国人只相信奇迹不相信常识,所以这个骗局就成功了。”

“很难解决,因为不会有人出来承认代笔这回事,靠韩寒赚钱的那些人会不择手段达到目的,中国的知识分子会为私利保全他,在中国没有真相只有博弈,他们不喜欢真相,一谈真相他们就歇斯底里。华生,虽然大英帝国衰落了,虽然唐宁街的那些白痴把英国搞得一团糟,但我还是庆幸自己是个英国人,别撇嘴呀,华生,瞧,我一说实话你就开始撇嘴,你是中国人么?”

------------------------------------------------------------------------
农民教育文化低,所以无法判别事务,只想赚钱过得好,现在还有好多人是这样的,我周围就有,他们起点就那么低,那我们对他的批判有什么意义了? 不知道有哪个科学家会相信水能变油,如果不实打实的举出真名来,这么一说,简直会让普通看客扩大化. 难道其他国家的帝王就没有愚昧的么? 为什么把人性的弱点和自私在国内的普通人民身上扩大并批判化了.
hh是否是骗子,我觉得普通人本来就无法判断. 看作品? 文学作品和理科等那些硬科学能比么?
如果hh说出什么观点,有判断力的人自然会去判断. 你们非要把“高调”的公众人物阉割成那样的极品圣人的化,那真是无法理解.

发表时间: 2012-02-17, 21:04:09 >> 察看个人资料

宇澄


发表文章数: 273
内力值: 211/211
贡献度: 2593
人气: 389
武功等级:
弹指神通 (第六重)

Re: 林神力体 [文章类型: 原创]

::奇怪,为嘛顺带损一下朗朗?他有嘛问题?
坐在钢琴前原是卖艺,当有镜头转向他时就开始卖萌,所以我说他糟蹋钢琴。

发表时间: 2012-02-17, 22:38:44 >> 察看个人资料

安石


发表文章数: 455
内力值: 251/251
贡献度: 2536
人气: 639
武功等级:
弹指神通 (第四重)

Re: 林神力体 [文章类型: 原创]

谁要把韩寒阉割成极品圣人了?是方舟子还是路金波、南方系、公知、韩粉?

真能颠倒黑白啊。。

发表时间: 2012-02-18, 03:41:46 >> 察看个人资料

卢昌海


Re: 林神力体 [文章类型: 原创]

这回出游,在朋友家看了一场 Jeremy Lin 的比赛(对 Dallas 的那场),又听朋友“科普”了一把 Lin 的经历,这才回过头来看这个主题。宇澄兄提到的台湾对新生词汇的翻译不佳,我大体上有同感。不过Linsanity的翻译是例外,这个词我觉得台湾的翻译“林来疯”相当不错。不仅含义接近,而且用已有的中文词汇“人来疯”来衍生且谐音,符合Linsanity是从一个已有的单词insanity衍生且谐音出来这一特点。

宠辱不惊,看庭前花开花落
去留无意,望天空云卷云舒

发表时间: 2012-02-20, 19:47:08 >> 察看个人资料

Omni


发表文章数: 9
内力值: 77/77
贡献度: 37
人气: 0
武功等级:
野球拳 (第二重)

Re: 林来疯 [文章类型: 原创]

“林来疯”的译法我也是一看就觉得好,若用上海话发音,和“人来疯”听起来更加接近。

本来每年的二月都是体育迷的低谷期,NFL刚结束而ATP男子网球单打的下一个大满贯赛事要等到5月下旬。就算是NBA季后赛也要再等2个多月,没想到今年的“林来疯”让我破例开始偶尔看一眼NBA常规赛季,当然仅限于纽约队的比赛。。。如果再考虑到今年是奥运年,那么身在北美的体育迷在全年都罕有断档期,呵呵。

发表时间: 2012-02-20, 20:11:15 >> 察看个人资料

宇澄


发表文章数: 273
内力值: 211/211
贡献度: 2593
人气: 389
武功等级:
弹指神通 (第六重)

Re: 林神力体 [文章类型: 原创]

哈哈,谢谢上面两位。本人语文根基浅薄,没曾将“林来疯”联想到“人来疯”。因为贴第一篇文章时,Linsanity是个新名词,不想用这个可能对大众还是陌生的英文词做标题,所以便随手按音译加一点想象写成“林神力体”。好处是这个词如今是我世上独有的。Google了一下“神力体”,第一个链接就是咱们这儿,还不错嘛。

发表时间: 2012-02-20, 20:44:06 >> 察看个人资料

sage


发表文章数: 194
内力值: 189/189
贡献度: 828
人气: 224
武功等级:
华山剑法 (第一重)

Re: 林神力体 [文章类型: 原创]

“人来疯” 在上海话里可不是什么太好的词。而且主要是大人用来说小孩子的。

发表时间: 2012-02-20, 20:51:00 >> 察看个人资料

卢昌海


Re: 林神力体 [文章类型: 原创]

不是好词反而更贴切,因为insanity也不是好词。:-) 当然,insanity并非特指小孩行为,不过翻译与原词的构词方式能接近到这种程度应该已经算很不错了。

宠辱不惊,看庭前花开花落
去留无意,望天空云卷云舒

发表时间: 2012-02-20, 21:00:59 >> 察看个人资料

sage


发表文章数: 194
内力值: 189/189
贡献度: 828
人气: 224
武功等级:
华山剑法 (第一重)

Re: 林神力体 [文章类型: 原创]

It seems to me that "insane" should be interpreted as "amazing" or "unbelievable".

发表时间: 2012-02-20, 23:04:13 >> 察看个人资料

宇澄


发表文章数: 273
内力值: 211/211
贡献度: 2593
人气: 389
武功等级:
弹指神通 (第六重)

Re: 林神力体 [文章类型: 原创]

现在看来是我开始时对Linsanity这一词的理解有偏差。它其实不是或者说不光是Jeremy Lin的绰号,而主要是人们对他的神奇表现以及观众粉丝由此对他产生的狂热追捧这一现象的称呼。

发表时间: 2012-02-21, 01:00:40 >> 察看个人资料

卢昌海


Re: 林神力体 [文章类型: 原创]

:: It seems to me that "insane" should be interpreted as "amazing" or "unbelievable".

如果把引申含义也算进去的话,“人来疯”也有爱出风头或表现欲强的含义,虽然不完全对应于insane的引申含义,但也不如原始定义那么负面。下面有一篇老外关于"Linsanity"与“林来疯”的文章,供茶友们参考:

http://languagelog.ldc.upenn.edu/nll/?p=3772

宠辱不惊,看庭前花开花落
去留无意,望天空云卷云舒

发表时间: 2012-02-21, 06:17:01 >> 察看个人资料

flamingrock


发表文章数: 63
内力值: 125/125
贡献度: 241
人气: 10
武功等级:
野球拳 (第九重)

Re: 林神力体 [文章类型: 原创]

个人排斥人来疯,神力体美~

发表时间: 2012-02-21, 22:25:25 >> 察看个人资料
  :: 新用户注册 | 用户登陆 | 回复 | 刷新 ::
您尚未登陆 | 用户登陆