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哪位茶友记得这个的出处?

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卢昌海


哪位茶友记得这个的出处? [文章类型: 原创]

记得以前看到过大意是这样的对话:

有人对爱因斯坦说“如果您没有提出狭义相对论,其他人也会提出,因为时机已经成熟了。”
爱因斯坦表示认同,但补充说:“广义相对论的情况并非如此。”

我想核实一下这个对话的可靠性,以决定是否在我将要撰写的一篇物理学史约稿中引述,可惜想不起出处了,如果哪位茶友记得,请留言告知一下,谢谢。

宠辱不惊,看庭前花开花落
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发表时间: 2012-06-04, 06:06:44 >> 察看个人资料

lifubo


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Re: 哪位茶友记得这个的出处? [文章类型: 原创]

我怀疑这个故事是伪造的。

理由:Hilbert.

现在还有人在争论Hilbert还是Einstein谁先提出广义相对论场方程,或者二者是否独立地提出场方程,又或者一方得到另一方的帮助启发从而提出正确的场方程。

似乎Hilbert的传记作者倾向于在广义相对论上给予Hilbert更高的荣誉。我认为这些人纯属扯淡,Hilbert是怎么无中生有地提出他的那个作用量呢?我认为Einstein启发了Hilbert.

但这些争论是存在的,既如此,我觉得Einstein不可能说那样的话。

当然也不绝对。比如,有这种可能性。Einstein担心Hilbert分走创立广义相对论的荣誉,而那些话正是针对Hilbert说的。正如牛顿那个“站在巨人肩膀上”是用来挖苦胡克的。

纯属猜测。要查到那句话的原始出处有些困难。

发表时间: 2012-06-04, 09:55:05 >> 察看个人资料

卢昌海


Re: 哪位茶友记得这个的出处? [文章类型: 原创]

这话我以前不止一次看到过,如果不是讹传,则最有可能是爱因斯坦某位朋友与他的私人谈话。我曾猜测是Pais,但在他那本爱因斯坦传记中没找到。

BTW,我要写的文章正是有关Hilbert与广义相对论的那段历史的。

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发表时间: 2012-06-04, 10:03:08 >> 察看个人资料

lifubo


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Re: 哪位茶友记得这个的出处? [文章类型: 原创]

维基上有比较详细的介绍:Hilbert说过什么话,这些话是否隐晦地声称了优先权,这些话是否含混有歧义,Hilbert与爱因斯坦的通信,通信内容是否可以导出场方程等等,都有所分析。

http://en.wikipedia.org/wiki/Relativity_priority_dispute

退一千零一步,即使希尔伯特先导出场方程,那也是空洞的,没有物理内容,而这个物理上的含义最早只能来自爱因斯坦。

写希尔伯特传记的人拔高希尔伯特的荣誉,有点像研究道教的人变成道士,研究佛教的成了居士一样,莫名其妙。

发表时间: 2012-06-04, 10:23:43 >> 察看个人资料

卢昌海


Re: 哪位茶友记得这个的出处? [文章类型: 原创]

wiki的那个词条我也注意到了,我的文章主要将介绍或点评原始资料(比如当时的信件)以及后世史学家们对此事的分析。

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发表时间: 2012-06-04, 11:34:19 >> 察看个人资料

trouble_maker


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Re: 哪位茶友记得这个的出处? [文章类型: 原创]

随便百度一下,这个网页给出了引用来源,提到Infeld(?)可以进一步追一下。

http://mkd.lyge.cn/a125/002/027.htm

http://hi.baidu.com/majianfei/blog/item/cfcdfe03ff50b4ec08fa9399.html

发表时间: 2012-06-04, 13:21:16 >> 察看个人资料

卢昌海


Re: 哪位茶友记得这个的出处? [文章类型: 原创]

谢谢(我用英文google没有结果,可能是包含那些关键词的英文资料实在太多了,没想到百度居然“寸有所长”:-)。我也猜测过Infeld,只是手头没有他那本自传《Quest》,又觉得他在Einstein面前比较拘束,似乎不会有那样的对话。既然有线索,哪天路过哥大时我去查查,以前念书时记得哥大数学系图书馆有该书。

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发表时间: 2012-06-04, 14:01:29 >> 察看个人资料

pencil


本作者已经
离开茶室

Re: 哪位茶友记得这个的出处? [文章类型: 转载]

The special relativity would be discovered now whether I have done it or not. The problem is ripe. But I do not believe this is true in the case of general relativity.

发表时间: 2012-06-04, 23:09:16 >> 察看个人资料

rainbow


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Re: 哪位茶友记得这个的出处? [文章类型: 原创]

根据楼上几位提供的线索,在这本书里找到了这样一段话:

Leopold Infeld

Albert Einstein,His Work and its influence on our world,1950

P46

Many years later in Princeton I said to Einstein,"I believe that special relativity theory would have been formulated with but little decay whether or not you had done it.The times were ripe for it."Einstein answered,"Yes,this is true,but not of general relativity theory.I doubt if it would be known yet."I believe that this answer well characterizes Einstein's role in the second revolution.

发表时间: 2012-06-05, 05:09:55 >> 察看个人资料

卢昌海


Re: 哪位茶友记得这个的出处? [文章类型: 原创]

非常感谢诸茶友提供信息,在Amazon下单邮购了rainbow兄查到的那本书(书价才一美分!:-))。

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发表时间: 2012-06-05, 05:37:46 >> 察看个人资料
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