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奥运羽毛球女双消极比赛的问题
:: 前一篇主题:利益无涉 ::
lifubo 发表文章数: 522 |
奥运羽毛球女双消极比赛的问题 [文章类型: 原创]
至于事件本身及人们的种种解释就不叙述了。这里剑走偏锋给出一个新的说法。
消极比赛,受到最直接影响的当属现场观众,他们花了大价钱看到的却是这样一场垃圾比赛;间接影响了奥运组委会、国际羽联,也影响到了电视观众(当场比赛的观众)。 如果不取消球员比赛资格,那么,还是有人受益的。进一步假定中国第一组合能顺利进入决赛,那么决赛时观众就能看到一场更加精彩的比赛(比之没有中国组合的比赛)。当然中国第一组合也可能不能进入决赛,这也没有问题,现在我们还不知道这一点,但是我们可以根据以往的战绩给出一个中国第一组合进入决赛的概率(根据经验,这个概率应该是比较大的)。 所以,我们可以这样问:你是想看一场精彩的小组赛呢,还是想看一场精彩的决赛(或者淘汰赛)? 答案,或许不言自明。
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龙珠雷达 发表文章数: 136 |
Re: 奥运羽毛球女双消极比赛的问题 [文章类型: 原创]
这帮评委是凭什么界定消极比赛的?老子今天就是不在状态,发挥失常不行吗?
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卢昌海 |
Re: 奥运羽毛球女双消极比赛的问题 [文章类型: 原创]
撇开“精神”、“道德”之类的堂皇理由不论,取消比赛这一惩罚措施背后的逻辑有可能是这样的:
1. 体育比赛的乐趣之一就是意外,昨天的第一组合未必是今天的第一,新人总是通过某个“今天”成为新的第一的。 2. 哪怕第一组合的实力仍是第一,有他们与没他们参加的决赛的精彩程度差异小于垃圾比赛与真实比赛的精彩程度差异,因此假赛对全部比赛的精彩程度的总影响是负的。 3. 因选手水平稍逊而精彩程度稍逊的比赛给观众带来的不快远小于一场假赛骗局带来的不快(后者往往是愤怒)。 4. 因为1-3,假赛对运动会的影响是负面的,因此假赛越少越好,惩罚措施意图起到震慑作用,避免更多人加入假赛行列。 宠辱不惊,看庭前花开花落
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bzke 发表文章数: 6 |
Re: 奥运羽毛球女双消极比赛的问题 [文章类型: 转载]
英媒力挺中国羽毛球队 炮轰羽联:规则实在太愚蠢2012年08月02日 16:49
来源:凤凰网体育 作者:王斯浪 字号:T|T117人参与0条主评论 9条评论0条总评论 打印 转发 凤凰网体育讯 奥运会开幕至今,最具争议性的话题无疑是羽毛球赛场发生的“假球门”事件了。中国、韩国、印度尼西亚三国四对选手卷入其中,最终国际羽联和伦敦奥组委联合召开发布会取消了这四对选手的参赛资格。一石激起千层浪,国际多家媒体对羽联的这一决定非常不认同。其中英国《卫报》言辞犀利地抨击了羽联的愚蠢、《金融时报》则是力挺中国的做法完全是值得赞赏的。 《卫报》刊文写道:“本届奥运会,国际羽联为了照顾一些没有机会取的好成绩的国家和队员,特意更改了传统,采取了小组+淘汰赛结合的新赛制。但这却直接导致了丑闻和悲剧的产生,国际羽联没有想到一些强队会利用规则漏洞主动输球,从而达到挑选对手的目的。其实这样的场面并不是第一次发生,在之前的汤姆斯杯、尤伯杯上便发生多次,可国际羽联却依旧一意孤行,同时却又没有任何补救方案。” “国际羽联此次关于赛制的改革显然是令人匪夷所思的,而且事实证明他们不但没有达到初始预计的效果,反而搬起石头砸了自己的脚。另一个不容忽视的事实是,国际羽联本来就是奥委会各大下属协会中相对很弱小的一个,如今出了这样的丑闻和风波,我们很有可能在2016年巴西里约热内卢奥运会上将再也看不到这个项目。而这样的苦果将是国际羽联一手造成的。” 另一家英国权威媒体《金融时报》则从另个视角解读了整个事件。他们认为中国的做法不但不应该被处罚,反而应该受到奖励和推广。文章中写道: “参加奥运会或者其他大型赛事的国家和运动员都有权利选择他们下一轮将要面对的对手,他们不会故意的不尽力,因为他们的最终目标都是取的好成绩,有意识的放弃一些比赛和分数在很多时候是必须和可行的。” “事实上不仅仅是羽毛球赛事,有很多项目都存在最后时刻挑选对手的情况,比如足球比赛小组赛阶段提前出线的前提下很多队伍会有意识的在最后时刻做出保留、游泳和田径选手可能放慢自己的节奏。网球明星在比分落后时可能放弃一局,以节省体力。这些都是真实存在于这个世界的。” 《金融时报》继续写道:“事实上,我们可以把中国、韩国、印度尼西亚三国的羽毛球比较为一个个企业。那么这四对选手其实应该获得奖励,因为她们有意识的输球和松懈其实是为了长远着想。一个好的企业正是应该考虑长远利益,而不应该纠结于眼前的一点得失。” “但可惜的是,国际羽联却不会这么思考。他们自己制定出来的规则被这些选手很好的利用了,最终受到惩罚的确实这些无辜的选手。”
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暴走迦楼罗 发表文章数: 737 |
Re: 奥运羽毛球女双消极比赛的问题 [文章类型: 原创]
假赛受罚没什么好讨论的,中国羽毛球队咎由自取,其间裁判还不止一次地警告不要消极比赛,中国这二位把人家的话当放屁。我是国际羽联也会做出这样的判罚。既然你们不想比赛那就别上了。要说是你们领队教练出的主意,那就去问他们要参赛资格。
PS:有个叫小山智丽的,当年中国乒乓球队的,没有听从上峰的安排打假赛,全力投入最后拿上冠军。回国后居然要求做检查,直至几年后退出中国队,加入日本籍,代表日本打败过邓亚萍。 举国体制闹出的笑话不少。 还有瑞士籍华人李东华,因选择和瑞士女孩结婚而失去中国国家体操队队员资格、结果人家移民瑞士,照样登顶世界冠军。 那两个中国的代表哈萨克斯坦的举重女运动员,说的话不知道是不是哈方要求的,要是自愿的那太给天朝脸了。
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安石 发表文章数: 455 |
Re: 奥运羽毛球女双消极比赛的问题 [文章类型: 原创]
如果假赛不违反比赛规则,并无不可。你不能要求运动员、教练品格有多么高尚吧。
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安石 发表文章数: 455 |
Re: 奥运羽毛球女双消极比赛的问题 [文章类型: 原创]
当然,作为运动员自己,可以反对教练的假赛安排,这点应该得到舆论支持。
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卢昌海 |
Re: 奥运羽毛球女双消极比赛的问题 [文章类型: 原创]
午饭时在休息室看到一段田径预赛,发现领先的运动员最后几步几乎是在减速,这让我重新想起了假赛问题,觉得何为假赛似乎不容易界定。回过头来重看了一下本主题,觉得bzke所转文章的一些观点不无道理。运动员的目的是取得最好的成绩,在这过程中除了拼搏外,似乎没有理由排斥博弈手段。那么什么样的博弈手段是假赛呢?我尚未理清头绪,先提出以下三种情形与茶友们探讨(也欢迎补充更多情形):
1 田径预赛中运动员在出线已成定局时有意慢跑节省体力。 2 足球比赛中在输球反而能避免下一轮遭遇强敌时有意胡踢,以至于输球。 3 情形2中,改胡踢为用替补阵容出战,认真踢(结果也是输球)。 试问这三种情形中哪些是假赛? 宠辱不惊,看庭前花开花落
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bzke 发表文章数: 6 |
Re: 奥运羽毛球女双消极比赛的问题 [文章类型: 转载]
利用规则漏洞?不!这是伟大的极具冒险的奥运精神
奥运赛场上不断出现争议判罚,今日凌晨男子团体场地自行车赛场上,英国名将克里斯-霍伊与队友辛德斯、肯尼合作,为英国队获得一枚宝贵金牌。然而,在赛后接受采访时,辛德斯承认在比赛中故意摔倒获得重赛资格,也为英国队夺金之路重新赢得机会。而在此消息曝出后,国际奥委会则表示,不会对英国队展开调查。 而在赛后,国际自行车联盟则宣布,英国队的作法没有问题,获得的金牌也不会被取消。而国际奥委会发言人马克-亚当斯则表示,国际奥委会与国际自行车联盟看法一致,认为英国队的成绩和获得的金牌毋庸置疑。 在北京时间今日凌晨进行的男子团体场地自行车赛资格赛中,英国队的开局非常艰难,成员辛德斯的车子前轮似乎出现了问题,也导致英国队成绩处于落后,但随后,辛德斯在仅骑行了四分之一圈后就自己摔倒在地。按照国际自盟的规则,英国队也得到了重赛机会。重新进行比赛,英国队没有出现失误,辛德斯与队友霍伊和肯尼共同努力,进入决赛。可以说,如果没有辛德斯摔倒导致的重赛,英国队实际上不可能获得这枚金牌。 赛后,在接受采访时,辛德斯承认:“我们商量过,如果开局不理想,我们会故意制造撞车事故,以便争取机会重新进行比赛。所以我骑车时出现事故,目的就是为了获得重赛机会,这些都是事先计划好的。” 辛德斯发表这样的言论之后,英国自行车协会立即表示,辛德斯在德国长大,仅在2010年10月份才开始学习英语,因此他的言论被翻译理解错误。 但辛德斯的言论仍然引起轩然大波,有人表示,一天之前,8名女子羽毛球运动员就利用比赛规则消极比赛受到重罚,被取消参赛资格,一旦辛德斯所言属实,那么英国自行车队的行为也将引起巨大争议。 而针对可能引起的争议,马克-亚当斯则认为,两件事情完全不同。他表示:“竞赛规则是由各项目联盟制定的,但在羽毛球事件中,每个人都看到那些选手突破了底线,所有人都看到她们消极比赛。但显然,英国自行车队是有尽全力取得胜利。”
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暴走迦楼罗 发表文章数: 737 |
Re: 奥运羽毛球女双消极比赛的问题 [文章类型: 原创]
试问这三种情形中哪些是假赛?
------------------------ 2属于假赛。1跟3确实也会令观众不满意,尤其是3,但不是假赛。3是参赛人员的实力不及,1恰恰是赛出了普通人做不到的水平,普通观众想不尽力还夺冠根本不可能,这样的比赛值得观众买上门票去看。 打个比方,巴西跟中国踢,假如已经领先几十分,最后故意让中国队进上几个,那不叫假赛,观众恰恰看到了巴西队的水平。无论对巴西人还是中国人,门票都值了。可如果故意输给中国,那巴西就是欠骂了,要输给中国队还要你巴西队干嘛?妇幼保健医院随便挑几个男护士去踢也可以做到。 规则漏洞是规则漏洞,假赛是假赛。这次羽毛球事件,假如中国那两个全力以赴,遥遥领先,最后利用规则漏洞(假如有这样的规则),把裁判全家问候了一遍,结果取消冠军,以小组第二出线,那观众不会说什么。可现在不是这样,我搞不清楚她们两是不是国家队的,参加的到底是不是奥运会,打成这样要你们干嘛?中国男足随便挑两个都可以上了。
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暴走迦楼罗 发表文章数: 737 |
Re: 奥运羽毛球女双消极比赛的问题 [文章类型: 原创]
补充一下我的观点。观看奥运比赛就是看远高于常人水平的比赛,要不然举办奥运会干嘛?像中国男足,至少大型的比赛没有假赛,一样被人骂,就因为水平太次,尽管还没次到业余人士的水平。
你故意不尽力,行呢,只要能赛出实力。博尔特08奥运最后几步明显放水,他之前只想拿冠军,没想打破世界纪录,结果9.69s,这是实力,观众饱了眼福。没人说他假赛。 http://msn.tv.sohu.com/play/c273/v501010.shtml这个视频里的学生也是故意放水,但观众照样欣赏到了实力。没人骂他假赛。 中国羽毛球的假赛被罚,活该。
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卢昌海 |
Re: 奥运羽毛球女双消极比赛的问题 [文章类型: 原创]
本贴内容已转至新贴 什么是假赛?
宠辱不惊,看庭前花开花落
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池塘仙人 发表文章数: 6 |
Re: 奥运羽毛球女双消极比赛的问题 [文章类型: 原创]
天地不仁以万物为刍狗,圣人不仁以百姓为刍狗
国际羽联定完规则,剩下只要微笑就好了,现在这样说明他们境界太低
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natalie 发表文章数: 2 |
Re: 奥运羽毛球女双消极比赛的问题 [文章类型: 原创]
假赛和合理利用规则是不同的。看过比赛就知道,表现出来的水平连六岁孩子都不如。观众花了钱花了时间,不是为了来看这种东西的。回想一下老虎杯上往自己门里踢球的丑陋表演,再回想中国某些足球俱乐部故意输球的行为,这也完全相同,理应处罚。当然,坦率地说,运动员确实很冤枉,仅仅是背黑锅的罢了。
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池塘仙人 发表文章数: 6 |
Re: 奥运羽毛球女双消极比赛的问题 [文章类型: 原创]
即使觉得规则有漏洞,被钻了空子,也绝对不能人为插手,就像辛普森杀妻案,不动的规则才能正义,才能道德
其实,如果觉得规则有问题,结束以后,重新定规则就好,坚决反对半路人为插手,因为人为插手越多,邪恶丑陋就越多,黑幕就越多
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