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“存在即合理”不是一句傻话么

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atreess


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“存在即合理”不是一句傻话么 [文章类型: 原创]

老实说,“存在即合理”这句话我一直听不懂。
因为这样说的话,那就没有不合理的东西了。
那既然所有的东西都是合理的,那“合理”这个词也就没有意义了,应该从语言中删除。
那“存在即合理”这句话也就没有意义了。
明明是一句自相矛盾的蠢话,为什么那么多人还把它当成什么高超智慧的话挂在嘴边?

发表时间: 2014-06-18, 09:23:33 >> 察看个人资料

zhangqq


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Re: “存在即合理”不是一句傻话么 [文章类型: 转载]

http://www.zhihu.com/question/19851152

发表时间: 2014-06-18, 09:35:16 >> 察看个人资料

zhangqq


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Re: “存在即合理”不是一句傻话么 [文章类型: 原创]

中国话事出有因也是废话,难道有没有原因的事?呵呵。

发表时间: 2014-06-18, 09:39:48 >> 察看个人资料

卢昌海


Re: “存在即合理”不是一句傻话么 [文章类型: 原创]

用理科标准、用"存在"一词的字面含义来衡量,这种话确实是傻话,不过在文科上,这种话之所以常用,关键是说话者往往赋予"存在"以不同含义,比如"流行",经过社会选择后的"幸存",等,然后谈论这种存在的合理性。

宠辱不惊,看庭前花开花落
去留无意,望天空云卷云舒

发表时间: 2014-06-18, 09:39:54 >> 察看个人资料

卢昌海


Re: “存在即合理”不是一句傻话么 [文章类型: 原创]

看到zhangqq茶友的链接,才省起这话还有来头,不过这话现已用滥,我说的情形估计也少不了。

宠辱不惊,看庭前花开花落
去留无意,望天空云卷云舒

发表时间: 2014-06-18, 09:43:32 >> 察看个人资料

往事如昨


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Re: “存在即合理”不是一句傻话么 [文章类型: 原创]

用物理定律的标准来衡量,许多哲学上的判断语句都是废话甚至是错误的,例如:“没有放之四海皆准的真理”、“事物均有两方面的属性”、“量变引起质变”等等。

科学是理性的

发表时间: 2014-06-18, 11:32:37 >> 察看个人资料

dfj


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Re: “存在即合理”不是一句傻话么 [文章类型: 原创]

不考虑什么哲学背景,可以理解为,一个现象不管多么奇怪,多么灵异,多么难以理解,只要人们肯花功夫钻研,总能找到原因。换句话说,“不要搞封建迷信活动”(搜索这句话你可以看到一篇很有意思的文章)。

在这种意义上,可以把这句话跟爱因斯坦的名言“世界最不可理解是他竟然是可以理解的”对照。

“事出有因”虽然看起来像句废话,但是,假设存在上帝,假设上帝真的扔色子,或者上帝写的程序有bug,“事出无因”也不是不可能,所以断言万事必有因不完全是废话。这又让我联想到哥德尔的定理。有些命题是真的,但是没法被证明,算是一种“事出无因”吧。当然这是瞎扯。

发表时间: 2014-06-18, 18:32:56 >> 察看个人资料

pauv110


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Re: “存在即合理”不是一句傻话么 [文章类型: 原创]

黑格尔认为世界是由【绝对精神】创造并且主导的,就像有初始条件,有规律,世界就能运行。而人的理性和绝对精神是一体的,所以人能够认识世界,知道【理念世界】的【存在】。现实世界不过是理念世界的拙劣模仿,理念世界才是最真实最完美的。

黑格尔的原话是:凡是合乎理性的东西都是现实的;凡是现实的东西都是合乎理性的。

现实世界因为有种种幻想、错误和罪恶,是必然被理性抛弃的、偶然的东西。恩格斯指出了这种革命性,但是他忽略了最终的特性,也就是现实世界依循理性不断向理念世界靠拢的特性。这里是黑格尔保守的地方。合乎理性就是合乎绝对精神,存在则是事物本质的存在(在理念世界中存在)。

发表时间: 2014-06-18, 23:35:31 >> 察看个人资料

星空浩淼


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Re: “存在即合理”不是一句傻话么 [文章类型: 原创]

“存在即合理”被一些人滥用,尤其是每当有人抨击腐.Bai4.现象和社会不公时,总有人跳出来说:顺应现实吧,你不适应现实那是你自己的问题,因为“存在的就是合理的”,你还有什么满不满的?

按照这个逻辑,有邪教组织危害社会,我们就应该由它去吧,因为“存在的就是合理的”嘛!有人在大街上强奸良家妇女,周围人纷纷劝她:你就从了吧,存在的就是合理的嘞!

按照这个逻辑,如果有人感染疾病,也就应该顺其自然任由发展,因为“存在的就是合理的”嘛!可是我们为什么要治病呢?为什么要消除这类“存在”呢?

由此可见,“存在”虽然是一个客观既成事实,却有“有利的存在”和“不利的存在”之分,我们总要消除不利的存在,与不利的存在作斗争。

我在故我思

发表时间: 2014-06-19, 04:21:21 >> 察看个人资料

atreess


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Re: “存在即合理”不是一句傻话么 [文章类型: 原创]

对于楼上说的这种“滥用”,我对他们也不能明白。
既然存在都是合理的,那这种“抨击”不也是合理的吗。
真是自相矛盾。

发表时间: 2014-06-19, 07:09:43 >> 察看个人资料

lee4001


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Re: “存在即合理”不是一句傻话么 [文章类型: 原创]

关键在于一些人说话是不讲逻辑的。你跟他讲法律,他跟你讲.Zheng4.治,你跟他讲.Zheng4.治,他跟你讲国情,你跟他讲国情······,总之,没有共同遵守的原则,讨论只是为了压倒别人。当社会主流不讲逻辑的时候,傻话也就不傻了。

发表时间: 2014-06-19, 07:18:44 >> 察看个人资料

Fantadox


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Re: “存在即合理”不是一句傻话么 [文章类型: 原创]

合理这个词的不同含义很多,可以是合乎自然规律之意,也可以是合乎某经验理论之意,还可以是合乎人为约定之意。

某人吃霸王餐,说这不合理,是说不合乎人为约定,而不是说不符合某个经验理论或不符合自然规律。如果用某种人类行为理论完全能解释某些情况下某些人吃霸王餐的行为,那么在符合理论的意义上这种现象就是合理的。如果实际上存在的霸王餐行为在某种人类行为理论中完全无法得以解释,对于这个理论而言这种现象就不合理,但任何实际上发生了的现象在符合自然规律的意义上全都是合理的,因此该理论有问题必须加以修正。

自然语言中大量词汇都有很多含义,比方说“理由”,可以指原因,可以指借口。而原因可以指动机,也可以指因果关系。如果要严肃讨论问题,最好弄清楚词汇的含义。不弄清楚词汇含义直接断章取义地分析一句话也很傻。

The road to hell is paved with good intentions.

发表时间: 2014-07-02, 07:30:46 >> 察看个人资料
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